varvara
А как же дальше работать будете?Реклама сейчас-покупатель завтра!Отбросьте все страхи!Прежде чем рекламу давать,сделайте ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННОЙ И ИНФОРМАТИВНОЙ!!!Используйте только качественные фото!(как правило у большинства фото много,а качественных вообще нет!)Для чего предварительная реклама- так же как и соцопрос,ЧЕМ ИНТЕРЕСУЮТСЯ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ПОКУПАТЕЛИ СЕГОДНЯ?Некоторые захотят посмотреть на беременныю собу,(да да!)у кого то будет время подумать и решить свой выбор в пользу этой породы,кто то на выставку сходит что бы посмотреть и сравнить и тд.

Ну это как раз объяснимо. В каждом помете есть лучшие и худшие щенки и убирая худших т. о. заводчик как раз и проводит искусственный отбор. А то что пометов много говорит о постоянном спросе на породу. Никакого противоречия. Наоборот, несмотря на спрос заводчик проводит отбор.

Голова- первоочередной породный признак, если Вы ошиблись в выборе из 6 сук - поменяйте специалиста.

   Вкратце от истории возникновения и исчезновения Вашей породы в нашем городе .  Привезли пару- тройку отличных собак и с 10 " кусков хозяйственного мыла " . На всплеске перевязали всех, спрос держался года три , кол-во пометов в год дошло до 10 , и в каждом помете голов по 12 = 120  щенков крупной своеобразной породы   в миллионном городе -это могила для разведения .Причем в рингах мелькнули единицы.  На сегодняшний день мы имеем кучу слоняющихся ублюдков и ни одного энтузиаста в породе.( стоимость щенка на рынке от 700 руб)
       Для сравнения - два питомника ризеншнауцеров, порядка 40 Чемпионов , призеров и победителей в радиусе Улан-Уде, Новосиб -Тульн(Австрия),познань(Польша) на протяжении многих лет выпускают не больше четырех пометов в год , обязательно проводя отбор , где-то 30 щенов в год , далеко не каждый..... Мы проводим  две !!! моно  и у нашей породы  стабильное настоящее и ,надеюсь , радужное будущее .( стоимость щенка от заводчика 200-300 у.е.)

Отредактировано шера (2009-04-28 10:42:35)

Очень согласна !  Идешь, идешь к инбредной комбинации несколько лет - а тут БАЦ !!!!!, кризис .         Вот и курим с двумя пометами , но счастлиииивыееееееее ...получили, что хотели .

Сильвер Блэйз  + 1000000
Здорово сказано!!!
Хотя мне тоже не климатит сидеть с щенами до года ((((((((

С одной стороны  я согласна  с тем что  не угадаешь  в маленьких комочках  на 100 % экстерьерные  данные  ( ну если только брак по цвету или еще какие то уродства ) с другой стороны  если взять мою породу амстаффа  щенков бывает ведь до  15 штук  и куда их . Всех точно не продашь  , ну если только по 200 рублей , а если  вязка выездная  с хорошими кровями  , что делать то ?  
Подросшие щенки амстаффа  не  щенки грифона  по размерам , найти хорошие руки  для  как нас называют  " зубастиков " тоже проблема , стерилизованную  собаку не хотят  , всех оставлять себе  тоже  бесконечно нельзя .
Так что  я думаю  это все  и от спроса  и от  моды на ту или иную  породу  и еще  много от чего  зависит .
На одном форуме читала  : дамы  обсуждают  этот же вопрос  ( порода крупная  ) щенков не берут  и от титулованных собак  и от простых , цену снижают , все равно  какие то засиживаются , и тогда  они  относят их одной  даме ( постоянно принимающей  щенков ) , которая их берет охотно и продает  и что самое поразительное  за цену  в несколько  раз превышающую  тех дам  , что продавали , - талант .

varvara
Знаю точно что у менеджеров некоторых  фирм  есть внегласные  правила  " как предлагать  товар  покупателю " там действительно  целая  наука .

Этот сбыт пометов не имеет ничего общего с породным  разведением , как раз эти собаки в первую очередь стабильно пополняют армию брошенных-отказных , в лучшем случае- усыпленных за ненадобностью .  
   

Конечно, это совсем другая тема .   Причем при валововой успешной продаже качество щенков уже не имеет значения , т.к. проконтролировать    условия  их  содержания и выращивания ,становление характера, первые выходы в ринг ( если об этом вообще идет речь) и последующие достижения  удачливому " продавцу " некогда , да и не зачем . Ведь на продажу выставлены следующие.........

Очень хорошая тема.
Разрешите поделиться личным опытом, был первый помёт, делался Инбридинг на обе линии, (порода новая, нужно было вытащить по возможности всю бяку) в итоге 6 щенков, у одного - залом хвоста, у второго окрас, не разрешённый. Сначала думала утопить, но это же живые существа, в общем решила будь что будет, может сами отсеяться, так как в нашей породе 6-ро, это очень много, в среднем 3-4. Но все шестеро росли не по дням а по часам, молока у суки хватало на всех. Когда стали появляться зубки, оказалось что у всех щенков (вечно путаю недокус с перекусом), в общем нижнии зубы намного выдвинуты вперёт, чем верхнии. Замечу, что порода для нас новая, экспертов-заводчиков по ней нет. Пришлось обратиться к заводчикам других стран, сказали что такое возможно, так как мордочки у нас вытягиваются аж до 5 месяцев, что когда мордахи вытянуться, то и прикус нормализуется. Естественно малышей не актировали.
Да и ещё было 5 кобелей и одна девка красавица. У четверых кобелей в возрасте уже 2-ух месяцев вылезло только по одному яйцу. Что делать? троих продали на диван (естественно за символическую плату), а троих просто так отдали в хорошие руки. Замечу, что прикус нормализовался только у одного, яйца вылезли у всех кобелей после 7 месяцев
В итоге что получилось, 2-ое пошли по рукам, поменяли четверых хозяев, один из них умер. Ещё один, который был куплен попал под машину. Мама говорит, что это потому, что за гроши щенки достались людям. Вот потом и думаешь, как быть, как поступать. Всякое бывает в разведении, Генетика - загадочная штука. Но если всё таки такое произошло, что делать? Я для себя решила, если будут в будущем такие бракованный щенки, буду усыплять. Да и суку вязать больше не буду. Может это и жестоко, но всё же лучше чем умирать от колёс машин, от болезни которая пожирает тебя из нутри, или шататься по улице в холоде и голоде.
Спасибо что выслушали, может мой постик в будущем поможет кому нибудь сделать правильный выбор между ужасной жизнью и безболезненной смертью.

Если найду лекции вышлю тебе на электронку в свое время учили по психологии техника присоединения великая штука. Цыгане ей хорошо владеют.

Спасибо, Танюш.жду.

большой помет.....+ и -.........не смогу НИКОГДА усыпить здорового щенка, за то, что он при рождении не подает надежд, со временем убеждаюсь, что в новорожденном не всегда проявляются задатки "супер-пупер" собаки.Да и трезво оценивая все составляющие(кол-во щенков+стоимость+рынок  сбыта) уже все знают, что все хотят золотую середину (Америки не открываю)т.е. породного, крепкого по здоровью, уравновешенной психике щенка.Сами с собой будьте честны, так ли много покупателей спрашивают самых выставочных щенков???????????? В 99% случаев хотят щенка для себя и лишь некоторые говорят, что может быть и выставят собаку, и так же про вязки.Здесь мнения заводчиков, владельцев питомников и разведенцев-размноженцев НИКОГДА не совпадут,но может быть в небольших деталях, так как все это диктует разный подход к разведению.

Ещё такой момент присутствует: самый красивый щенок часто оказывается самым проблемным. А средний вырастает действительно в "золотую середину".

-в первом случае я бы лично не стала оформлять помет через свой питомник, а запретить плодится мы к сожалению никому не можем запретить. У нас свободная страна.
-когда перспективный не выставляется и не вяжется - меня это огорчает, но не сильно. Т.к. главное, что бы щенок был здоров и хорошо накормлен и ухожен. А выставки - это вода. Нельзя поймать воду руками, нельзя только выигрывать и думать о выигрыше. Сегодня так, а завтра все по-другому – может быть то один щенок лучше, то другой. В конце концов, я сейчас подумываю, может, стоит вытащить за свой счет интересного щенка. Это же мне нужна реклама, не так ли? Щенок живет счастливо и без выставок, можно только поблагодарить таких владельцев и в качестве поощрения, почему бы не оплатить ему хендлера и запись на выставку?
Про переустройство - это больная тема, не знаю, как с этим бороться, считаю это вообще вина только людей, которые голову не включают перед покупкой.
Смысл вязки для меня в том, что бы оставить себе щенка, который интересен, для дальнейшей племенной работы. А какие гарантии, что кто-то это будет делать другой? Никаких - только ты сам.
Я так полагаю, если не собираешься оставлять себе щенка - не вяжи суку, если не хочешь инбридировать на этого производителя - не вяжи с этим кобелем. Т. е. ты не обязан, конечно, если помет выйдет не удачный или если планы изменятся, но так я определяю для себя достоинства той или иной собаки.  Т. к. заведомо делать вязку «в ведро» это кощунство.
Да и пусть остальные растворяться, хотя, что значит «растворятся»? Они составят счастье каким-то людям, которые их будут любить, и заботиться о них. Пусть делаю то, что считают нужным – хотят, ходят на выставки, хотят - нет. В конце концов, мне не стыдно, если я продавала пет класс, а он, случается,  обходит щенков позиционируемых при продаже как шоу. А не пойдут они или не станут шоу звездами и хорошо. Что плохого? Отлично даже. Что хотели – то собственно и получили.
В разведение должны идти лучшие, но это не значит, что только шоу класс имеет право на жизнь. И совсем не значит, тем более что все строем должны ходить на выставки и строем на вязки.
Руки подконтрольные – это уже нет свободы выбора у человека. Я против манипуляции людьми. Даже ради собак.
Вобщем я за то что бы оставлять щенков столько – сколько реально есть возможность пристроить – т.е. согласно спросу. В данном случае не имеет значения даром их раздавать или дорого продавать. Т.к. собаке может как повезти, так и не повезти с владельцами при любом раскладе.
А в разведение пускать 1-3 щенка из помета (имею ввиду многочисленные). Больше всего меня раздражает, когда человек умоляет продать подешевле для себя – выбираешь ему самого «слабого» щенка, он сидит с ним на диване 1,5 года, а потом он тебе телефон обрывает – хочу вязать, помоги. Таких щенков не топить думаю, а без родословной оставлять смысл большой.

Данная тема очень неоднозначна.
Правильно ее было бы разделить для просто владельцев и  питомников.

Когда я покупала щенка  АСТ  в известном чешком питомнике   интересовалась  что  заводчик  делает с щенками  , которых она не продала по какой либо  причине .Ответ был пост  - подращиваются  , если видят  что в щенках нет перспективы  их стирилизует сам заводчик  и после либо продает  дешевле , как пет класс  , либо  отдает друзьям , но  там собака чипируется , а все данные  заносятся на нового владельца  в случае потери  и т.д. собаки . Там действительно нет  бродячих ни собак ни кошек .Подход  другой . Полицейские отлавливают  потерявшихся собак  и везут  в питомник с гос.лицензией ( обычно при частном питомнике собак ) , выделяются  деньги на содержание  этих собак  , а когда находится  хозяин  он оплачивает  содержание  своей собаки .

Отредактировано FAST RUSH (2009-07-17 01:50:13)