ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Хранилище уже закрытых тем » Нужен щенок колли
Нужен трехколерный кобель,(подрощенный щенок) с перспективой для шоу и разведения, с хорошим костяком,красивой головой, бойким характером,правильными движениями,отличной шерстью,полнозубый.Интересных кровей.
Без дисплазии и глазных проблем.
Будем рады рассмотреть достойные предложения от серьезных заводчиков колли.Не торопимся.Согласны ждать интересные пометы.
Обращаться к администратору форума.
Буду иметь ввиду 
Без дисплазии и глазных проблем
в этом случае вам нужно брать щенка в возрасте от года, имеющего российское заключение по HD и, например, финское по глазам. Если кто-то подростит щенка и затем сделает все исследования и получит признаваемые заключения - то это будет просто чудом, конечно 
Отредактировано Грацел (2009-03-07 14:03:49)
Грацел
А щенок от родителей,которые имеют такие тесты?Конечно это не 100% гарантии,но все лучше,чем ничего
А щенок от родителей,которые имеют такие тесты?
Российских колли, имеющих тесты, можно перечислить по пальцам... одной руки. В основном это кобели.
Может быть, проще приобрести щенка в Европе?
Может быть, проще приобрести щенка в Европе?
Может быть.Но хочется посмотреть все варианты и иметь выбор.В России колли тоже достойные,на CACIBe в Мюнхене 7 марта CACIB и BOB стал колли российского разведения,причем среди жесткой конкуренции,собак очень много выставляется в Европе ,в рингах конкуренция большая,так что,думаю,есть в России собаки не хуже европейских. 
думаю,есть в России собаки не хуже европейских.
Экстерьерно - возможно, но тестов - то у них нет 
See You There
Что,даже на дисплазию проблемно сделать снимок?У лабров делают же...
Просто этим никто заниматься не хочет,потому,как и так сойдет для России?
Когда пришел запрос из Чехии о покупке померанца в одном из Российских питомников,там так же стоял вопрос о тестах на пателлу.У нас не заморачиваются насчет этого,мало кто делает эти тесты.Вот поэтому полно собак с вылетающими коленками,хромающих в рингах....Ладно,можно понять,сейчас померанцы-коммерческая порода, и так продадутся!
Грустно...
А ведь колли давно уже некоммерческая порода,преданных колли заводчиков осталось не так уж и много на всю страну...думаю,что,когда порода перестает быть коммерческой,вот тогда и происходит ее настоящий взлет.Единственное,тесты делать хлопотно и дорого для заводчика,вот если бы в России,как в Европе,в обязательном порядке эти тесты делались,меньше бы проблем со здоровьем возникало.
Хотелось бы ответить в этой теме, т.к. занимаюсь породой колли. Дело в том, что порода английская и практически все страны, за исключением Прибалтики, Бразилии и еще некоторых стран, равняются на английских собак, и привозят, соответственно, тоже из Англии. Так вот дело в том, что в Англии давным давно никто не смотрит на комплект зубов, в связи с чем полнозубых собак у нас все меньше, даже если у вас сука с комплектом, не факт что щенки будут с комплектом. Про тесты все уже сказано выше, как только у нас будет уровень жизни как в Европе, у нас тоже в каждом дворе будут бегать тестированные колляхи
даже если у вас сука с комплектом, не факт что щенки будут с комплектом.
Это все понятно,поэтому и речь идет о подрощенном щенке.Не хочется выбирать потом эксперта,под кого идти,под кого не идти..многие к зубам придираются.
Это да - не все у нас еще в этом плане подкованные, полно экспертов с "советским взглядом" на породу...
Единственное,тесты делать хлопотно и дорого для заводчика
И вовсе нет. Просто никому это не нужно. У нас в городе дисплазию у хорошего специалиста можно сделать за 300-400 рублей. Но очереди из коллистов пока не наблюдается 
Но очереди из коллистов пока не наблюдается
А если вот так же придет запрос,как насчет померанца,люди захотят купить щенка и не за три копейки,к примеру-заграницу,что,и тогда не будут делать тесты???
За границу, насколько я знаю, все коллисты отправляют с тестами - требования такие у покупателей...
За границу, насколько я знаю, все коллисты отправляют с тестами - требования такие у покупателей...
Вот это я и хотела узнать.Спасибо.
За границу, насколько я знаю, все коллисты отправляют с тестами - требования такие у покупателей...
А можно конкретно назвать людей, которые отправили собак за границу с официальными тестами?
Неофициальные бумажки, которые делают некоторые товарищи в некоем красивом городе СНГ не считаются
Немножко интересуюсь собаками, которых вывозят ))))
Наш щенок уезжал в Англию в 11 месяцев. Тест на дисплазию мы ему сделать не могли (рано, тесты есть у отца и импортных предков матери), тест на глаза не делали (негде). Владельцы были готовы к этому.
Владельцы были готовы к этому.
Наверное и стоимость щенка была соответствующая отсутвию тестов?Потому,как в противном случае-действительно проще и безопасней(в плане здоровья) купить щенка заграницей.
А можно конкретно назвать людей, которые отправили собак за границу с официальными тестами?
Неофициальные бумажки, которые делают некоторые товарищи в некоем красивом городе СНГ не считаются
Мне тоже очень интересно.
Наверное и стоимость щенка была соответствующая отсутвию тестов?Потому,как в противном случае-действительно проще и безопасней(в плане здоровья) купить щенка заграницей.
За границей тоже никто в 11 месяцев снимков на дисплазию не делает Разве что по медицинским показаниям.
Стоимость..... ну, обычная стоимость для нормального заграничного щенка в этом возрасте.
Мне тоже очень интересно.
Вспомнила один случай, но там покупатели, обжегшись на молоке, дули на воду 
Отредактировано See You There (2009-04-06 21:08:25)
За границу, насколько я знаю, все коллисты отправляют с тестами - требования такие у покупателей...
Я имела в виду только профи, которые покупая собаку могут быть уверены, что ей не будет закрыта дорога в разведение. Не вижу смысла делать людям рекламу (и наоборот), называя фамилии, да и не вижу смысла. Мне лично известен случай, когда отказались покупать в России щенка без тестов, не могу утверждать, что все иностранцы отказываются, в конце концов - это их личное дело - их риск и деньги.
А что касается этой ситуации - я думаю, когда родится подходящий щенок, будущий владелец сам сможет договориться с заводчиком насчет тестов.
Отредактировано Sonelis (2009-04-06 22:10:06)
когда родится подходящий щенок, будущий владелец сам сможет договорится с заводчиком насчет тестов.
+1!
профи, которые покупая собаку могут быть уверены, что ей не будет закрыта дорога в разведение.
Так как
Нужен трехколерный кобель,(подрощенный щенок) с перспективой для шоу и разведения, с хорошим костяком,красивой головой, бойким характером,правильными движениями,отличной шерстью,полнозубый.Интересных кровей.
Без дисплазии и глазных проблем.
По крайней мере,на мой взгляд,родители щенка должны иметь соотвествующие тесты.Иначе,не имеет смысла покупать щенка в России вообще,без каких-либо гарантий и причем-за такие же деньги,как заграницей.Это просто глупо.Заграницей людям деньги не с неба падают,чтобы их не считать,и за свои деньги они хотят получить соответственное качество.
P.S.Если бы нужен был просто щенок колли, которого не планировали бы выставлять по всей Европе,а "на диван", и под кастрацию,вопрос ставился бы по другому.Никто бы тестами не заморачивался.
Опять же,все тесты публикуются в европейских колли-ревю,нужна ли российскому питомнику такая слава,если собака их разведения, например,будет иметь плохие тесты???
Опять же,все тесты публикуются в европейских колли-ревю,нужна ли российскому питомнику такая слава,если собака их разведения, например,будет иметь плохие тесты???
А это зависит от того, насколько заводчик дорожит своей репутацией.
это зависит от того, насколько заводчик дорожит своей репутацией.
Вот у такого заводчика,который своей репутацией дорожит,и будет куплен этот щенок.
Все просто.
Все просто.
Наоборот - невероятно сложно
Были в России случаи, когда собака возвращалась из-за границы по причине плохих тестов. Думаете, это кого-то смутило? Особенно - заводчиков?
Отредактировано See You There (2009-04-07 14:00:49)
Думаете, это кого-то смутило? Особенно - заводчиков?
Значит,щенок будет куплен в европейском питомнике,например в Англии, Франции,Германии или Италии,если наши заводчики колли не смущаются такой "мелочью". 
Выбор достаточно велик,тем более,что нужен кобель,а не сука. Опять же-все просто.
Значит,щенок будет куплен в европейском питомнике,например в Англии, Франции,Германии или Италии
ну, собсно, вернулись к тому, с чего и начали
у меня тоже зарубежные интересовальцы в самых первых письмах спрашивали, будут ли щенки потестены на СЕА. Я говорила что эти щенки свободны от СЕА "по происхождению". Некоторые из них, видимо, не знакомы с принципами наследования СЕА, и "clear by parentage" для них - не аргумент, требовали всё-таки тесты. Ну - нет так нет
Отредактировано Грацел (2009-04-07 14:59:07)
Я говорила что эти щенки свободны от СЕА "по происхождению".
Если щенки гомозиготны по этому признаку и заводчик честен,почему же не купить собаку у него?Речь-то идет о том,что щенок должен быть от "чистых" родителей и разведения уважающего свою репутацию заводчика,который в курсе того,что дальнейшие результаты тестов (сделанных потом в Европе этому щенку) будут опубликованы.
Вот и все.Просто,в данном случае,собака ищется именно для выставок в Европе и дальнейшего возможного племенного использования.
Если щенки гомозиготны по этому признаку и заводчик честен,почему же не купить собаку у него?
В случае Грацел сомнений не возникало, потому, что отец щенков известен в Европе, Оптигеном тестирован как неноситель СЕА.
А в длинных колли собаки-неносители СЕА пока неизвестны. В Европе. В Америке - есть, но у американских колли свой тип, и, возможно, другие проблемы со здоровьем.
Тесты, принятые в Европе, просто отсекают старшие степени, которые мешают собаке полноценно жить, но проблему они не убирают.
мне кажется, вы слабо разбираетесь в том, о чем ведете речь. Скорее всего, вы не найдете щенка от полностью чистых (ген.чистых) родителей - ни здесь, ни в европах. Более точно можете узнать у See You There - она вам может дать "наводку" на информацию по этому вопросу
Рассуждать на тему о наследственных заболеваниях колли,если честно,у меня нет желания.Это долго,нудно,тем более,я не разведенец этой породы .
Информации об этих заболеваниях достаточно,например вот эта.
Вопрос был вобщем-то совершенно конкретный.Повторюсь еще раз.
Нужен трехколерный кобель,(подрощенный щенок) с перспективой для шоу и разведения, с хорошим костяком,красивой головой, бойким характером,правильными движениями,отличной шерстью,полнозубый.Интересных кровей.
Без дисплазии и глазных проблем.
По крайней мере,на мой взгляд,родители щенка должны иметь соотвествующие тесты.Иначе,не имеет смысла покупать щенка в России вообще,без каких-либо гарантий и причем-за такие же деньги,как заграницей.Это просто глупо.
Если бы нужен был просто щенок колли, которого не планировали бы выставлять по всей Европе,а "на диван", и под кастрацию,вопрос ставился бы по другому.Никто бы тестами не заморачивался.
Опять же,все тесты публикуются в европейских колли-ревю,нужна ли российскому питомнику такая слава,если собака их разведения, например,будет иметь плохие тесты???
Без дисплазии и глазных проблем.
Имелось ввиду европейское отношение к данному вопросу.
prcd-PRA тоже можно сделать в России в Зоогене.Стоит это 1500р.(около 33 евро) Только сертификата Оптиген не будет.
Но немцы же делают в Лабоклине и результаты действительны для допуска в разведение и в родословную вписываются.
Нужен щенок,который успешно прошел бы в Европе тестирование.Цель приобретения щенка-озвучена.В русскую рулетку мало кто в Европе согласится играть Простите,но это несерьезно.
В России, так понимаю, и так сойдет,никто и не спрашивает об этом,покупая собаку.Соответственно и стоимость не может быть такой,как в Европе.
Если такие требования покупателей невыполнимы для российских заводчиков колли и никто не может предложить достойного щенка от протестированных родителей,нет смысла вообще все это обсуждать.Ни у меня,ни у Вас,думаю,нет на это лишнего времени. 
Надеюсь, наступят и в России времена, когда в родословные результаты тестов будут помещаться в обязательном порядке. Постепенно же придут к пониманию, что данные по здоровью важны точно так же, как титулы........
Капля камень точит - только благодаря ответственным заводчикам и владельцам, которые предоставляют достоверную информацию о состоянии здоровья своих племенных производителей, можно пытаться очистить породы от имеющихся наследственных заболеваний.
Отредактировано Цыпа (2009-04-08 16:09:30)
Hase
тема в основном из пустого в порожнее, тем более что вам, судя по всему, всё равно не интересно узнать о том, как обстоят дела с чистотой по СЕА у нас и в европах. Поэтому больше пользы будет, если вы разместите своё объявление о покупке, с указанием требований, например, на сибфоруме, тем более что вы там уже зарегены. Заходите!
Грацел
Спасибо за совет.О покупке щенка на форуме шелти и колли я размещать не буду,смысла не вижу.На форуме шелти и колли зарегистрировалась совершенно с другой целью.
тем более что вам, судя по всему, всё равно не интересно узнать о том, как обстоят дела с чистотой по СЕА у нас и в европах.
В теме про покупку щенка колли считаю этот разговор излишним.Как обстоят дела с чистотой по CEA у нас и в европах как Вы выражаетесь, обсуждать здесь,как администратор форума,считаю просто неуместным,интерес тут совершенно ни причем.Всему свое место.
Hase
ваше право
пожелаю вам только найти такого несуществующего щенка 
точнее, под такие невыполнимые требования
Что касается консультантов по вопросам о состоянии породы,мне есть с кем общаться по этому поводу и без форума.Думаю ,как коллистам,Вам имя Сорокина Ирина о многом скажет.
Мне интересно было поместить объявление здесь на форуме и действительно получить интересующую меня информацию.Я ее получила.Спасибо. 
Подведя итоги, можно сказать: "Странная торговля идёт в нашем ауле". Покупатель обозначает свои требования, как то: 1) Нужна собака породы колли. 2) Нужен трёхцветный окрас. 3)Собака должна быть протестирована на следующие генетические проблемы... Цена европейская, собака для шоу карьеры и разведения. В ответ масса информации о том, что Российские собаки данной породы все с щенячьего возраста находятся на пенсии, по причине инвалидности. Если так, то зачем ломать копья, не хотите продавать собаку соответствующую выдвинутым условиям, скажите прямо: мы вам супостатам, нашего Российского коллюху ни в жись не продадим, он нам самим нужон. Нет же, начинаются какие то непонятные нудные разговоры, о том что у нас можно, а чего нельзя. Всё можно при желании, любые тесты и анализы не проблема. По моему пора закрывать тему, а то выяснится, что в России вообще нет нормальных здоровых собак ни в одной породе.
Сергей
Как всегда,в чувстве юмора тебе не откажешь 
У нас на форуме были размещены результаты тестирования лабрадоров. В моей породе тесты тоже делают, по желанию, у многих собак они есть. Делают тесты в Москве. Посмотрела, что тестированные собаки породы цвергпинчер не являются носителями. Не могу понять, в чем проблемы у колли?
Дальнейшее обсуждение генетических заболеваний глаз, а также тестирование продолжаем обсуждать в теме заболевание глаз - ПРОГРЕССИРУЮЩАЯ АТРОФИЯ СЕТЧАТКИ (PRA) Это интересно
Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Хранилище уже закрытых тем » Нужен щенок колли
Submit Express Inc.Search Engine Optimization Services
