Да, чем больше отгоняешь от себя мысль, тем назойливее она становится.
Слава богу у нас все зубы есть.     Ведь сейчас услуги стоматолога не каждому по зубам.
Товарищи хочу посмотреть фильм ВВС "Цена шоу" говорят шокирующий фильм в современной кинологии.
Кто может дайте ссылочку только на полную версию и с русским переводом.

Отредактировано Агата и Беретта (2009-09-25 13:50:14)

Наse спасибо большое за перевод.
Интересно мнение наших заводчиков лабрадоров об этом фильме.
А вот еще статья про фильм
http://www.forum.sgorybogdo.ru/index.php?topic=597.0

Отредактировано Агата и Беретта (2009-09-25 15:03:59)

Агата и Беретта
Спасибо,очень интересная статья-есть о чём подумать

Инна, спасибо. когда-то случайго наткнулась на нее, а потом очень долго найти не могла!!! Скопирую в свою тему?

Вы в какой книжечке это вычитали
В природе собака рвёт и заглатывает пищу, обратите внимание на обычных дворняг, они еду заглатывают, также обратите внимание на хищных животных, и как они едят. Собака в отличие от жвачных пищу не перемалывает, а глотает кусками, и затем отрыгивает щенкам.
А Вы вкурсе сколько резцов у собаки, и для чего преднозначены эти зубки.
Глотание совсем др. функция
Собака не жуёт

Да, собаки не жуют пищу, но жевательная функция не является единственной. Мясо собаки рвут зубами, а кости грызут. При неполнозубости не происходит дисперсии давления. Корень зуба, на который приходится наибольшая нагрузка, травмируется. Начинаются трофические процессы в дёснах.
Вот если бы Вы внимательно прочитали статью, то и вопросов не задавали
В статье рассказывается о неблагоприятных тенденциях в охотничьем собаководстве. В результате того, что в разведение пускали неполнозубых собак, количество отсутствующих зубов у их потомков стало увеличиваться от поколения к поколению.
И если хотите поговорить то давайте говорить и обсуждать, а не 

Отредактировано Ирма (2009-09-28 07:14:15)

Stella_Fidelis написал(а):
Особенно опасными являются племенные кобели, носители высоких титулов, весьма желательные для вязок: они способны пороком скрытой неполнозубости в буквальном смысле слова заморозить популяцию, если они являются носителями этого нежелательного порока.
О какой компетентности идет речь.
Лена я задала вопрос давно про не неполнозубость, а наоборот про лишние зубы (лишний резец) и если вы сможите мне  ответить буду признательна за ваше компетентное мнение, блем брак это или нет.
На счет стандарта там ничего не написано и про то что неполнозубость это порок и не порок. Неоходими посмотреть комментарии кто то говорит порок а кто то нет.
Но вот что делать если под воздействием общественности будет изменен стандарт т.к. все к тому идет и Европа очень активно покупает полнозубых американцев.

Отредактировано Ирма (2009-09-28 11:11:36)

Итка Urbankova автор стать является заводчиком карликовых пуделей. И не имеет смысла вырывать из контекста и приписывать другой породе высказывания заводчика карликовых пуделеей, пусть даже зарубежного. (даже - думаю понимаете сарказм по поводу совдеповского преклонения перед иностранцами).
В статье говорится о проблеме карликовых пуделей, которым по стандарту предписывается полнозубость. И кроме того основная проблема сязана с изменением морды пуделей в погоне за ИХ модой. Пудели стремятся к меньшей морде, более узкой, отсюда ИХ проблема - нерядность и неполнозубость, в т.ч. и неполнозубый прикус.  У них другие проблемы. У лабрадоров же свои. Я не берусь судить о пуделях, если не так выразилась - породники меня поправят.

Безусловно в статье много полезной информации для тех кто вообще не вкурсе "откуда зубы растут". Но и много совершенно не свойственной нашей породе. Все таки нужно слушать своих породников. И в данном случае уважаемые английские заводчики лабрадоров для меня лично более авторитетны в отношении лабрадоров, чем не менее уважаемые чешские заводчики карликовых пуделей. Думаю спроси их мнение конкретно о полнозубости у лабров, они вряд ли взялись бы высказываться по этому конкретному поводу.

Если будет изменен стандарт - будет повод, пока же его нет. Стандарт уже готовя к изменению, мы с Инной обсуждали это на форуме, там много нового, но нет ничего про изменения в отношении зубов.

Stella_Fidelis написал(а):
Я вам больше скажу - я не против полнозубости, и даже рада когда собаки с комплектом, но это не то, что нужно исправлять у лабрадоров в первую очередь. Это важно, но... борьба с ветряными мельницами.
Абсурдная и бессмысленая. Даже можно сказать такая борьба отвлекает от настоящего улучшения породы. Отвлекает от дествительно важных недостатков. Которых очень много!
ВЫ ,смотрели фильм BBC.А если мы будем считать лабрадора просто любимой собакой,я думаю нехватка зубов тогда будет Важна,ведь это влияет на многие факторы жизнедеятельности собаки и лабр-это в первую очередь любимая собака и хотелось бы что бы со здоровьем у неё всё было хорошо. Неправильная форма хвоста, светлые глаза , длинная шерсть и даже неправильный прикус(2-3мл) -влияет на оценку в ринге, но не мешает жить собаке полноценной жизнью и не мешают его здоровью. Я считаю,что в первую очередь, надо исправлять недостатки у собак, которые ведут к развитию различных заболеваний,а к ним как раз и относится неполнозубость

Не исправиться

Ничего скандального невижу у кого то лабры с зубами они дисскусируют что это хорошо, а у кого нет диссусируют что это тоже не плохо. А природа всегда сильнее принципов.

Отредактировано Агата и Беретта (2009-09-29 08:18:54)

Да путь общаются что в этом такого ужасного не переживайте.
Скорее всего все ищут компромисс, чтобы каждый был уверен, что лучший кусок достался ему.

Отредактировано Агата и Беретта (2009-09-29 08:25:32)

Вот и я про это , на рингах сплошь и рядом задранные хвосты, недостаточные углы , плохой костяк  и непрочный верх ( только прошу ни кого не принимать это на свой счет), что неполнозубость просто меркнет на этом фоне . Вообще  у нас в описании , лишь 2 раза написали нет Р3 , а во всех остальных- зубы ПРОСТО - норма

Ну и как успехи

Ну вопросов я не задавала , мне и так все понятно насчет неполнозубости , для себя я выводы сделала давно , и если Вы читали мои посты , то я писала , что в идеале хотелось бы все зубы .  А вот я не могу понять одного Вас неполнозубость интересует в смысле здоровья собаки ?

? Так  я писала , что в этой области  я не спец , спорить не буду .
Но вы же сразу пишите:

. А  это уже  совсем другое дело - это уже соревнования , на усмотрение эксперта . Двух одинаковых собак  не бывает . Обязательно сыграет личностный фактор судьи  , или куча случайностей , симпатий , антипатий  к хэндлеру и т.д , физическая форма собаки , ее движения , и в результате  все равно двух одинаковых собак не будет . Вы же понимаете , что все очень субъективно . Моим друзьям не дали САС в ринге при идеальном описании , что судье не понравилось  выражение глаз собаки . Так что я не могу ответить на Ваш вопрос  про двух "одинаковых собак".
Я лишь говорила , что эту тему про зубы уже  просто " вымучивают ".  Что есть стандарт , и там все кокретно написано  . Как любое правило или закон ,  это надо воспринимать : "Что оговорено , то и должно  быть   , остальное - не суть важно"

Кирюша.А вот я не могу понять одного Вас неполнозубость интересует в смысле здоровья собаки ?
Да конечно, меня интерисует неполнозубость собак в смысле их здоровья, а Вас в каком смысле ....?

Отредактировано Ирма (2009-09-29 11:05:58)

А у вас какая собака? Очень  интересно познакомится с Вашими питомцами . Выкладывайте фотки . Будем ждать