ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Кормление,обучение,психология собаки » Кто виноват?
Человек с собакой на поводке , прогуливался по скверу. В момент когда в воздухе раздались хлопки салюта , собака сильно испугалась и проявив агрессию укусила мимо проходящего человека. У собаки такое поведение было в первые.
Кого в этой ситуации винить ???
1. Владельца
2. Собаку.
3. Заводчика.
Отредактировано В.В.К (2009-12-30 00:07:33)
Привет! А можно предложить четвёртый вариант - Другая причина?
Но сама проголосовала за 1 вариант.
У каждого владельца, наверняка, найдёться куча причин для "отмазки", интересно узнать что думают собачники...
Я думаю, что виноват хозяин, что так и не приучил свою собаку к выстрелам. У нас такая же ситуация, собака боится любой пиротехники (без агресси, просто боится). Полностью считаю это своей виной.
ещё должен быть вопрос что делать?
я не проголосовала, не могу выбрать из предложенных вариантов
скорее всего форсмажор, никто не виноват
но выводы владелец должен сделать
а правильный ответ от В.В.К., предполагаю, виноват заводчик
Во всем, что правильно или не правильно, делает собака "виноват" именно хозяин, за исключением одного момента заводчика... Если собака чистых кровей...
интересно узнать что думают собачники...
Как собачник- владелец виноватой считала бы только себя ..... Когда гуляешь с собакой по скверам мозги выключать не стоит , кроме салютов еще всяческие сюрпрАЙзы регулярно происходят - детишки на велосипедах на собачку наезжают, лыжники норовят палкой махнуть ,пьянь из кустов выпадает ....... да мало ли чего .... 
Как собачник -заводчик задумаюсь , если собачка будет продолжать рвать все что шевелится после прохождения соответствующего курса дрессировки .
а правильный ответ от В.В.К., предполагаю, виноват заводчик
Ну как можно обвинять заводчика." Он же кристальной души человек". Конечно виноват владелец, что не отучил собаку бояться выстрелов.
Ирина Куприянова,В.В.К 
Мы уже поняли, что Вы любите друг друга ...
По-любому, у владельца больше времени и возможностей " отучить собаку бояться" , чем у злоумышленного заводчика " приучить бояться " эту же собаку . 
В.В.К
а чего так напряжно? я чисто логически сделала вывод, Вы предсказуемы
и даже не спорю, определенно, может быть, что и вина заводчика имеется, но слишком мало данных в исходном сообщении для столь категоричных выводов, типа: шел мужик спокойно вдруг резко развернулся и "дал в морду" прохожему, кто виноват семья или школа?
просто так не бывает, что жила себе собака, всё супер, и вдруг кого то укусила, мб для невнимательного владельца оно и случилось вдруг, но внимательный заметил бы предпосылки
imho
Отредактировано Ирина Куприянова (2009-12-30 11:04:29)
Я думаю, что виноват хозяин, что так и не приучил свою собаку к выстрелам. У нас такая же ситуация, собака боится любой пиротехники (без агресси, просто боится). Полностью считаю это своей виной.
Вы считаете что собаку можно научить не бояться выстрелов?
Ирина Куприянова
В этой жизни всё бывает. Не все владельцы собак могут отличить , рефлекс от реакции.
Я сам видел ,как после хлопка салюта кобель Н.О , погрыз суку которая стояла рядом.
Мой родственник, вечером прогуливался с собакой по скверику на Рахова , на встречу ему шла девушка , с меховой опушкой на сапогах. Проходя мимо собака укусила девушку за эту опушку.
Вы считаете что собаку можно научить не бояться выстрелов?
Конечно можно... Здесь вопрос в др. А нужно ли? И кому это нужно?
Конечно можно...
Я уверен что нет.
Конечно можно... Здесь вопрос в др. А нужно ли? И кому это нужно?
А вы считаете что удобно гулять с собакой в новогодние праздники,которая боится выстрелов?
Собака в это время не может выгуляться , ходит в туалет дома.
Любитель питов...
2006 год отмечали в лесу , было много народу и много собак .
Был с нами "доберман" , который после первого хлопка салюта, забился под мою машину и сидел там трясясь скулил.
Хозяйка пыталась позвать его, не в какую, так и пришлось мне его откапывать из под машины.
Андрей ,вы считаете что это нормально?? и от этого собаку можно отучить? и что хозяйка виновата что у неё собака боится выстрелов.?
Отредактировано В.В.К (2009-12-30 18:05:27)
это нормально??
Ну вот вы сами ответили на свой вопрос... конечно же - не нормально!
Попытаюсь добавить...
и от этого собаку можно отучить?
Может я не прав... но я считаю, что конечно же можно!!! Даже нужно!!!
и что хозяйка виновата что у неё собака боится выстрелов.?
Да!!! А кто виноват собака? По-любому виновата хозяйка!!!, если конечно это ее собака и она ее воспитывала...
А вы считаете что удобно гулять с собакой в новогодние праздники,которая боится выстрелов?
Может прозвучать грубо, но все же... "не удобно спать на потолке - одеяло падает..." А если серьезно... кому не удобно? Вам, собаке или окружающим... Да в прочем, не важно... Вы ж ведь, если я не ошибаюсь, сами говорили, что "собака должна выполнять все, что требует от нее владелец... В этом ведь и заключается воспитание(дрессировка)"... Научить собаку не боятся!!! Чего "не боятся" не важно - высоты, погоду(ливень, буря и т.д.), других собак, выстрелов и т.д. Разве не так??? Главное(ключевое) слово НАУЧИТЬ(воспитать, дрессировать, обучать, заниматься)!!! Неужели выстрелы это исключение???
Ах, да... я так понял это был корпоратив? Поэтому каких по-пало собак не было? Логика... И теперь... если хозяйка брала собаку, зная, что та боится выстрелов... Зачем? Нет сходства... а значит "не логично..." Не так ли В.В.К.?
Давайте перейдем на общение по именам В.В.К.?
Отредактировано Любитель питов... (2009-12-30 19:57:46)
отучить собаку бояться выстрелов можно, в том случае если её приучали их бояться(к примеру стреляли в неё)
голосую за заводчика!
Отредактировано вадя (2009-12-30 20:27:10)
к примеру стреляли в неё
А разве не стреляя в собаку нельзя отучить? 
вадя как по вашему мнению приучают собак к выстрелам? Неужели дрессировщики должны перестрелять всех собак и выбрать ту, кот. может быть выживет, чтоб отучить ее не боятся?
Отредактировано Любитель питов... (2009-12-30 20:39:00)
Давайте перейдем на общение по именам В.В.К.?
Владимир .http://zoomir-saratov.narod.ru/
Может я не прав... но я считаю, что конечно же можно!!! Даже нужно!!!
Скажите как , может я отстаю от методик. или уже придумали пилюли от страха.
Да!!! А кто виноват собака? По-любому виновата хозяйка!!!, если конечно это ее собака и она ее воспитывала...
Боязнь выстрелов это генетические проблемы собаки . Поэтому преобретая собаку у заводчика , вы уже берёте собаку с этой проблемой.
И почему вы решили что в этом виноват владелец , если это плоды творения заводчика.
Следуя вашей логике , можно вообще при разведении не уделять внимания нервной системе. Просто тупо бери любую собаку из помёта и учи её , не боятся выстрелов , защищать хозяина, охранять двор.
Андрей, вопрос разведения и разделения пород на разные линии (рабочая и шоу) вообще не стоял бы.
отучить собаку бояться выстрелов можно, в том случае если её приучали их бояться
Вадим , с этим согласен.
Скажите как , может я отстаю от методик...
Это скорее всего я "не догоняю" этих методик 
рабочая и шоу
Согласен..., однако, тот же пит, буль, стаф и др. бойцовая порода может быть и как рабочая так и шоу-класса, и это не значит, что помет будет именно рабочим или шоу... Разве сын, дочь рабочего пита\стаффа не сможет стать шоу(допустим идеальный экстерьер)? Это ж ведь зависит от хозяина, и его цели? если он захочет шоу, он будет развивать собу в плане шоу? если возьмет шоу и будет развивать раб. кач-ва мне кажется соба будет рабочим?
Боязнь выстрелов это генетические проблемы собаки
Я считаю это высказывание не верным(Поправте, если я не прав! Я только учусь 
)... Т.к. генетически увереная собака кот. настолько приучена к выстрелам, что не обращает на них внимание... и Вы хотите сказать, что ее потомство не будут реагировать на выстрелы??? Не обучая их??? Если гено-идеальная собака впервые услышит взрыв, то вероятней сработает инстинкт самосохранения(как у любой собаки), кот. как бы скажет собаке "Что это? я такого не знаю..., это представляет угрозу для моей жизни... нужно бежать..."? Наверное... поэтому собак именно УЧАТ или пытаются учить, чтоб не боялись, а не надеятся на то, что кто-то учил ее мать или отца т.е. развивал в плане раб. кач-в ее прородителей...
не уделять внимания нервной системе.
Ну почему же... Я всегда считал, что психика(отношение с хозяином, окружением) собаки и взаимоотношение(слушаться\не слушаться хозяина во всем...) формируется в процессе обучения животного... построенного на взаимопонимании м\д собакой и хозяином, путем ласки, требовательности, и поощрения... Разве не так? Причем тогда гены? Разве из помета родителей-агрессоров, нельзя воспитать ласковую собаку, только потому, что у нее родители бойцы и не способны на более чем убивать себе подобных.?
Отредактировано Любитель питов... (2009-12-30 21:50:54)
лет 10-12 назад, в клинику привезли кобеля овчара, мертвого. со слов хозяина раздался выстрел, собака схватила зубами поводок и умерла. первая мысль хозяина, что собаку застрелили(все это происходило, когда хозяин с собакой переходили через дорогу, где-то в районе Сенного). при осмотре на теле собаки ран не было обнаружено. на вскрытии инфаркт.
в разговоре с хозяином выяснилось, что собака проходила курс дрессировки (кобелю было лет 7-8, точнее не помню), где выстрелы входили в программу обучения. собака на них ни когда не реагировала. но то было на площадке, а в реальной жизни собака напугалась до смерти.(хочу еще оговориться, что в то время еще не было столько петад и феерверков, максимум ракетницы, может это и стало решающим фактором. )
Народ, извините . у меня мозХ закипел , я чет не понимаю .......
в том случае если её приучали их бояться(к примеру стреляли в неё)
а такая практика есть ? поделитесь, плииз ...
если это плоды творения заводчика.Следуя вашей логике , можно вообще при разведении не уделять внимания нервной системе
Следуя Вашей логике нужно выбирать щенка со стартовым пистолетом . А почему нет ? Не бывает генетического " страха перед выстрелами" , генетически передается слабая, неустойчивая нервная система . Внимательным заводчиком это тестируется с первых дней , элементарно ... начав только ползать щены играют гремящими банками, потом включаются и шарики воздушные.. и зонтики ... и масса всяческих заморочек для щенов . Плюс пример матери или стаи, в которой щен растет и социализируется . И предварительную отбраковку по психике реально проводить в этом возрасте.
И есть страхи, которые возникают с возрастом , тут ошибка владельца может дорого обойтись щенку . Что сделал владелец, что бы предупредить и подвести собаку к стрессу ? Выстрелить щенку в ухо на площадке , а потом свалить не генетику - интересная позиция .
Разве из помета родителей-агрессоров, нельзя воспитать ласковую собаку, только потому, что у нее родители бойцы и не способны на более чем убивать
Нельзя . В лучшем случае - лояльную и терпимую к посторонним, но никак не ласковую .
.
Не бывает генетического " страха перед выстрелами" , генетически передается слабая, неустойчивая нервная система
Совершенно верно, которая реагирует на резкие, различной громкости звуки.
Внимательным заводчиком это тестируется с первых дней , элементарно ... начав только ползать щены играют гремящими банками, потом включаются и шарики воздушные.. и зонтики ... и масса всяческих заморочек для щенов . Плюс пример матери или стаи, в которой щен растет и социализируется . И предварительную отбраковку по психике реально проводить в этом возрасте.
А если заводчик не отбраковал. ? Знал что в помёте есть щенки со слабой нервной системой, но в угоду своей прибыли продал всех собак?
Конечно же он потом, чтобы оправдать себя , свалит всю вину на владельца собаки. И владелец до конца жизни ,будет думать что это ошибки его воспитания.
А заводчик так и будет размножать плембрак.
Кстати я проголосовал , что виновен владелец собаки.
Знал что в помёте есть щенки со слабой нервной системой, но в угоду своей прибыли продал всех собак?
Похоже , часто к Вам на площадку слабые собаки попадают , злой Вы на заводчиков .... я Вас понимаю . Вот только на передержке сидел 3-мес. щен ВЕО - убила бы заводчика . Ребенок шарахается от руки над головой , при взятии за ошейник истерит и жрется , а продан баУшке . Женщина в годах, похоронила 15 летнего умницу и в память взяла ВОТ ЭТО !!!! Жалко безумно обоих .
И что б выяснить конкретно по этому , к примеру , щену - врожденный клин или косяк уже выращивания , нужно глянуть родителей , время и грамотное тестирование . В случае генетического клина - однозначно кастрация и периметр , ИМХО, такие особи с людьми жить не имеют права , а уж размножаться тем более .
А давайте вернемся к выстрелам и конкретной проблеме...
заводчик конечно же виноват, что не отсеивает собак с неуровновешанной нервной системой... Но собака уже преобретена.... и у нее проблема... а значит ее надо решать!!!!!!!!!
Отучить собаку бояться выстрелов невозможно... отучить собаку их слышать невозможно... А вот выход из такой стрессовой ситуации уже зависит от хозяина... если человек смог вывести собаку из этого состояния быстро, честь ему и хвала! Ну а если нет, то исход может быть любой - собака может убежать, укусить(причем и собственно владельца) и т.д. и т.п. По статистике больше всего потерявшихся собак приходиться именно на новогодние праздники!
А давайте вернемся к выстрелам и конкретной проблеме...
заводчик конечно же виноват, что не отсеивает собак с неуровновешанной нервной системой... Но собака уже преобретена.... и у нее проблема... а значит ее надо решать!!!!!!!!!
Отучить собаку бояться выстрелов невозможно... отучить собаку их слышать невозможно... А вот выход из такой стрессовой ситуации уже зависит от хозяина... если человек смог вывести собаку из этого состояния быстро, честь ему и хвала! Ну а если нет, то исход может быть любой - собака может убежать, укусить(причем и собственно владельца) и т.д. и т.п. По статистике больше всего потерявшихся собак приходиться именно на новогодние праздники!
полностью согласна!!!мой кобель тоже боялся выстрелов,пока я не взяла все в свои руки,и вот уже 5 лет мы спокойно переживаем праздники!под ванной не прячемся,а смотрим в окно на всю эту небесную красоту!!вот так!
полностью согласна!!!мой кобель тоже боялся выстрелов,пока я не взяла все в свои руки,и вот уже 5 лет мы спокойно переживаем праздники!под ванной не прячемся,а смотрим в окно на всю эту небесную красоту!!вот так!
Поделитесь опытом .
А у меня Пупс (американский кокер) вообще никогда на выстрелы и петарды не реагировал,на другие резкие раздражители тоже.Вот такая железобетонная нервная система культивируется в Дании и Америке. 
Похоже , часто к Вам на площадку слабые собаки попадают , злой Вы на заводчиков .... я Вас понимаю .
По разному бывает ; есть хорошие собаки , есть собаки которые преползают на площадку , есть которых приносят (
потому что боятся идти) зато крови хорошие и за большие деньги куплены.
Заводчиков я люблю, есть которые рассказывают какой характер у щенка.,
Перлы заводчиков:
1.Эту породу не надо дрессировать она интелектуальная.
2. С этой породой нужно гулять без поводка, тогда собака не будет злой.
3. С этой породой нужно заниматься не раньше 8 месяцев.
4. С этой породой не надо заниматься , собака очень хороших кровей и со временем сама всё будет понимать.
Можно целый сборник написать.
А у меня Пупс (американский кокер) вообще никогда на выстрелы и петарды не реагировал,на другие резкие раздражители тоже.Вот такая железобетонная нервная система культивируется в Дании и Америке.
И владелец до конца жизни ,будет думать что это ошибки его воспитания.
А заводчик так и будет размножать плембрак.
я все же не согласен...
Ну вот смотрите, народ, ситуция по поводу "страха"... Маленького пита(5-6 мес) покусала взрослая овчарка... И этот пит всю жизнь боялся именно эту овчарку... неуверенно вел себя возле того места, где его обидели... При этом был полностью питом со всеми своими раб. ка-ми..., но избегал лишь ту овчарку... Может не удачно звучит, но это был серьезных бойцовых кровей пес, и никаких признаков страха у него не было, кроме единичной овчарки... Разве поэтому его нужно лешить продолжения рода, не смотря на его способности и возможности, как великого чемпиона?
Как мне казалось существует два взаимосвязанных вида генов... И если я не ошибаюсь, то:
1) врожденный - структура тела(экстерьер - мышцы, голова, лапы, туловище, шея, прикус ну и т.д.), темперамент...
2) приобретаемый - характер, добро, зло, страх, т.е. какой быть собаке, в процессе ее совершенствования как психически(т.е. способность правильно или не правильно реагировать на раздражители) так и физически(постепенная нагрузка с целью выработки выносливости(бег, прыжки, хотьба, разл. барьеры). Т.е...Все то, чему научит или не научит хозяин... Разве не так???
Может кто-нибудь знает литературу о психике собак в общем? дайте ссылочку плиз...
мой кобель тоже боялся выстрелов,пока я не взяла все в свои руки,и вот уже 5 лет мы спокойно переживаем праздники
Сколько ему было, когда вы "взяли все в свои руки"??? Это определенный период или дело случая??? Каким образом вы его отучали???
Как мне казалось существует два взаимосвязанных вида генов... И если я не ошибаюсь, то:1) врожденный - структура тела(экстерьер - мышцы, голова, лапы, туловище, шея, прикус ну и т.д.), темперамент...2) приобретаемый - характер, добро, зло, страх, т.е. какой быть собаке,
Я тут размышляю ....
Генетически передается - анатомия , характер ... мне больше нравится , НРАВ ..., часто репродуктивная способность .
Под анатомией мы подозревает сложение собаки , дальше чистая физиология в зависимости от выращивания, кормления и нагрузок . Нрав намного сложнее - это и способность собаки к обучению, внутренняя мотивация и стрессоустойчивость, породный темперамент . Опять же в дальнейшем все зависит от нас - как мы используем заложенные в собаке способности и корректируем недостатки .
И не удивляемся , что у щены могут вылезти таланты прадедушек , если мы говорим о генетике .
Любитель питов...
Я дрессировал собаку с хорошей нервной системой , а потом дрессировал её детей и её внуков. Этот характер передовался по наследству.
Так же дрессировал собаку с проблемами и у потомства наблюдались те же проблемы.
Анрей . не всё можно убрать дрессировкой , есть вещи которые не возможно убрать.
есть вещи которые не возможно убрать.
+1.
Этот характер передовался по наследству.
Разве характер передается? Разве он не формируется? Что значит характер, для собаки?
не всё можно убрать дрессировкой, есть вещи которые не возможно убрать.
100% согласен... Добавить не чего... и нет смысла пытаться оспорить!!! Все верно, Владимир...
Нрав намного сложнее - это и способность собаки к обучению, внутренняя мотивация и стрессоустойчивость, породный темперамент . Опять же в дальнейшем все зависит от нас - как мы используем заложенные в собаке способности и корректируем недостатки .
Оч. хорошие слова... запомню... 
1.Эту породу не надо дрессировать она интелектуальная.
2. С этой породой нужно гулять без поводка, тогда собака не будет злой.
3. С этой породой нужно заниматься не раньше 8 месяцев.
4. С этой породой не надо заниматься , собака очень хороших кровей и со временем сама всё будет понимать.
особенно первый пункт добивает, так часто стакиваюсь с этим мнением.так что от меня +100
Может не удачно звучит, но это был серьезных бойцовых кровей пес, и никаких признаков страха у него не было, кроме единичной овчарки
а он потом с ней так часто встречался? лично я еще не видела питов, которые по мере взросления писались от страха, при виде обидчика. а вот агрессию к собакам той породы( при чем не зависимо от пола и возраста(конкретно питов беру в расчет) неоднократно) сама имела такую собаку, которая до зубовного скрежета ненавидела догов и доберов, тк в детстве имели неосторожность "поучить уму разуму".
Любитель питов...
не в обиду только, мы не боги, могу ошибиться, но есть у меня ощущение, что вы завели не ту породу собак. не приведи господь пополнить вам колонки СМИ. питы шикарная порода, легко обучаемая, но... они питы и вам их не переделать. люди бьются над этим десятки лет, выводя прайтеров и сохраняя рабочии линии . есть холодные питы с которыми можно заниматься в группе, но не факт, что он не включится, когда на него "наедут", вот тогда вся ваша социализация полетит к чертям. что бы пит был "шелковым" нужно много терпения, знаний и конечно гены, не последнюю роль играют.
прошу прощения за OFF, но как то к слову пришлось.
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!
Разве характер передается? Разве он не формируется? Что значит характер, для собаки?
Посмотрите ЗДЕСЬ
а он потом с ней так часто встречался?
Травки со стороны пита на овчарку не было... Но боязнь была заметной...
по мере взросления писались от страха, при виде обидчика
Конечно же вы правы, овчарка не соперник рабочему питу серьезных кровей... Зачем лишние жертвы? Месть? Кому она нужна?! Пит он и в Африке пит... Я лишь хотел сказать по поводу генов... Никакой страх не позволит отступить питу от своей цели... тем более той, для кот. он был изначально рожден!!!
не приведи господь пополнить вам колонки СМИ. питы шикарная порода, легко обучаемая, но... они питы и вам их не переделать.
Спасибо за пожелание!!! 
Питы удивительная порода... с каждым днем я понимаю все больше о них и меня не перестает удивлять их возможности и способности... Они не предсказуемы и этим они мне нравятся... Может я не правильно делаю? Но я выбрал именно питов бойцовых кровей... И может мне повезло, а может наоборот... у этих питов, на сколько мне известно, до 5 колена родители, прародители, родители прародителей все бойцы, участвовавшие в боях... И может это странно, а может это кровь... Все они имеют титулы чемпиона и гранд чемпиона... Отец - победитель смешаных боев(победа бой над ротвейлером), отец отца(дед) был чемпионом, отец деда отца(прадед) гранд-чемп. DeadGame(боец до смерти, выжил из немногих своих братьев. Брат прадеда погиб на ринге, но не прекратил бой...). Пит-отказник на аватаре, Бакс(удивительный был пес, оч. жалко любимца), у меня с ним особая героическая история о преданности питов... Наверное, поэтому я взялся воспитывать именно питов, за их преданность, верность, бесстрашие, стремление к преодолению препятствий, за их удивительную любовь к хозяину, кот. заключена в ненависть, злобу, чувство опастности по отношению к др. И моя любимая цитата "Пит всегда стремится добится большего скорее из любви чем от страха..." Собственно поэтому он и добивается своего... Кто знает, что такое пит. тот меня поймет...
С наступающим, народ!!! Не болеть ни вам, ни вашим питомцам... берегите др. др.
Вас и нас, и всех отчасти
По отдельности и в общем
с Говым нодом! В смысле - счастьем!
С новым счастьем! То есть, вот с чем:
С новой крышей! С новым домом!
С новым блином! С новым комом!
С новой правдой! С новым сном!
С новой стопкой кверху дном!
С новым делом! С новым словом!
Рыболовов - с новым клевом!
Карьеристов - с новым чином!
Маму с папой - с новым сыном!
Лесорубов - с новой рощей!
Новых зятей - с новой тещей!
Новых русских - с новой тачкой!
С новой банковскою пачкой!
Бюрократов - с новой папкой!
Волосатых - с новой шапкой!
Лысоватых - с новой кепкой!
Деда с бабкой - с новой репкой!
Зодиака - с новым знаком!
Греку в реке - с новым раком!
Донжуанов - с новой милой!
Ветеранов - с новой силой!
Бизнесменов - с новым взлетом!
С новым банком! С новым счетом!
Кулинаров - с новым вкусом!
Импортёров - с новым курсом!
Бомбардиров - с новым голом!
Трансвеститов - с новым полом!
Космонавтов - с новой высью!
Тугодумов - с новой мыслью!
Шахматистов - с новым ходом!
Вас - еще раз с Говым нодом!
Музыкантов - с новым звуком!
Папуасов - с новым Куком!
Капитанов - с новым коком!
Президентов - с новым сроком!
Депутатов - с новой Думой!
Бубель за деньги - с новой суммой!
Птицеловов - с новой птичкой!
А сержантов - с новой лычкой!
Генералов - с новой частью!
Вас - еще раз с новым счастьем!
Подчиненных - с новым боссом!
Программистов - с новым DOSом!
Слабовольных - с новой дозой!
Хатха-йогов - с новой позой!
Пивоваров - с новым суслом!
Перестройку - с новым руслом!
Безработных - с новым местом!
Тили-тили - с новым тестом!
Сталеваров - с новой плавкой!
Отсидевших - с новой справкой!
Похудевших - с новой формой!
Бывших трезвых - с новой нормой!
Завязавших - с новой мерой!
Атеистов - с новой верой!
Резидентов - с новым кодом!
Всех вас - снова с говым нодом!
С новой песней! С новым танцем!
Разведенных - с новым шансом!
Жен любимых - с новой шубой!
Дядю Сэма - с новой Кубой!
Беззаветных - с новым дзотом!
Сокращенных - с новым КЗоТом!
Театралов - с новой драмой!
Маму с мылом - с новой рамой!
Журналистов - с новым слухом!
Медиумов - с новым духом!
Чукчей - с новым анекдотом,
Мчащих - с новым поворотом!
Sat-фанатов с VIAC-взломом,
НТВ+ - с SAT-обломом,
Взявших прикуп - с новой мастью!
Всех вас - снова с новым счастьем
А давайте вернемся к выстрелам и конкретной проблеме...
Самая большая проблема не озвучена. А проблема эта - вот такие "мартышки с гранатами", которые палят, где угодно и когда угодно.
Я думаю, что адекватный владелец собаки не поведет её в то время и в то место где намечено использование петард.
А собака существо живое и иногда врожденные рефлексы преобладают над приобретенными.
Любитель питов,
Стихо
Спасибо!
Отредактировано Evianna (2010-01-01 16:53:03)
Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ » Кормление,обучение,психология собаки » Кто виноват?
Submit Express Inc.Search Engine Optimization Services
