Ольга

Я могу дать Вам пару контактов, где юристы занимаются благотворительностью у нас в Саратове, помимо этого есть еще онлайн-консультации, где с Вас тоже ни копейки не возьмут.

А это вообще к чему? У Вас нервы в порядке?

Вы чем-то сильно расстроены, не надо так нервничать - все хорошо В этой теме спрашивать не о чем - тут дискуссия. Я высказалась, кто-то принял к сведению, кто-то понял по-своему, кому-то просто подействовало на расшатанные нервы... Каждому свое. Не устраивает - не читайте, аналогичных форумов много...

[ex]Хамство модератору форума[/ex]

Отредактировано Softpaw (2011-11-23 20:39:24)

Softpaw Потрудитесь посмотреть, что написано над моей аватаркой. Предупреждаю, если не оставите неуместный тон, я буду вынуждена избавить форумчан от вашего присутствия.

SoftpawПочитала ваши посты (очень внимательно) и сложилось впечатления, что вам не хватает остроты ощущений. 7 страниц спокойного общения людей о вопросе "собака для себя" без особых оскорблений, владельцы талдычат своё, заводчики своё. И тут вы с булыжником в нашем тихом болотце, вот швырнули булыж и ждете, когда пойдут круги. Только будьте аккуратней с расшвыриванием, "есть время разбрасывать камни, а есть - собирать..." у нас модераторы строгие и подобные провокации пресекают на корню (по моему мнению, правильно делают)
Всем остальным участникам темы предлагаю  игнорировать данного оппонента, ему станет скучно, он сам уйдет. 

     +100000000!!!!!!!!

Всё правильно!!! И очень обидно, когда знаешь реальную цену своим щенкам, и  должен их отдавать в несколько раз дешевле, только зи-за того, что покупательская способность потенциальных владельцев низкая , да еще щенки имеют такую способность, как расти не по дням, а по часам.

Прочтите пост повнимательней. Речь не о том ,что у хорошего хозяина последний кусок, речь о том , что он СПОСОБЕН ПОДЕЛИТЬСЯ ИМ С СОБАКОЙ. Хотя Ваш выбор среди "богатых и хороших" и так ясен.Если для Вас породистая собака - предмет роскоши. Для меня лично порода- это набор определенных врожденных качеств. Именно эти качества я и выбираю беря собаку той или иной породы.Такая собака для меня не абстрактный предмет роскоши, а друг, напарник в работе и ребёнок, который никогда не взрослеет.

Анфису я оставил себе по другой причине - хотелось щенка от своей собаки.Знал что вязка последняя, а выбора не было (8 пацанов и 1 девочка.Для меня приемлемы только суки,Но это дело "вкуса").Хотя знал , что и хорактер не к черту и "пришиблена на всю голову".Но это - МОЯ СОБАКА.ДЛЯ ДУШИ.   О ротваках - выбирали по маме.Джасс - умнейшая "тварь"и" нервуха" отличная.А заграничная она, или отечественная - по барабану.Кстати ,прежний кобель  был Гелы Сарайкиной разведения и по своим рабочим качествам пожалуй даже превосходил Асгарда.И не наша вина в том,Что теперь предпочитают разводить "белых и пушистых",даже ротвейлеров (такие мне даром не нужны).Вообщето, выбор стоял между двух сук,но у второй щенков не было(жаль, классная была собака и нашего(саратовского) разведения).А требования к собаке всегда есть,даже к "дворне" с улицы.Ведь и среди людей ДРУЗЬЯ у Вас не абы кто. МЕня удивляет другое : как заводчики все переводят на "бабло".Тема-то в принципе о другом.

Да, простите, забыл сказать, за Асгарда заводчик (Лена Лосатинская) не взяла с нас ни копейки.Да и денег таких заплатить у нас небыло.Мы мягко говоря, люди не богатые. Но сказать, что Ася живет хуже чем другие "дорогие"  собаки - мне смешно. Большинство из них не получает и малой части той заботы и тех положительных эмоций, которую получает этот пес. Не говоря уже о той пользе, что он приносит не только хозяину, но и обществу в целом. Хотя и не выставляется и не вяжется и "бабло" на нем никто не "рубит".

Согласна. Только "собака для себя" бывает разная. Может быть метис, а может породистая. Вот, когда породистая, то покупатель хочет непременно с родословной, всякими разными бумажками. Вот тут и возникает конфликт интересов. Чтобы щенки были с родословными РКФ, нужно потратить на родителей денежку, очень не маленькую. И всё выливается в деньги.

Поверьте, практически все заводчики сталкивались с такой ситуацией. И решали её в пользу покупателей щенка. Но только ни тогда, когда приходит такая, как недавно забаненная, с претензией, что ей обязаны уступить цену, потому что она так решила. Таким ещё и поднять цену не стыдно. А когда человек действительно хочет, найти способ, при желании сможет.

Дружок , ну поверь ты на слово , путные подрощенные собаки всегда представляют интерес для заводчиков ,....Ежели конечно путные.....Да и

ну не трогайте Вы классику она тут не уместна....

Да сейчас йорки ..... Вернее теперь уже , с лета - два йорка ...Ну а до этого 10 лет владел немцем , чернее самой темной  ночи....С французкой кличкой НУАР....) Кобл 2 года ,  со мной на Дальнем востоке отслужил ..Как мы его на самолете  везли , то вообще роман в двух действиях был ....  Да простит меня модератор за флуд .  Песня собака была . Кстати , куда все черные немцы подевались ?  Ну а йорки . что йорки..... Из всех декоративных пород самые сурьезные ребята....И декорашкой в полном смысле язык назвать не поворачивается....Во всяком случае моих  дьяволят...)

Отредактировано йошки-сережки (2011-11-27 02:57:53)

Чёрный окрас у немцев был до поры до времени не ай как хорошо, сейчас разрешён такой окрас и в Энгельсе занимаются разведением чёрных немцев, но щенки естественно не копейки стоят

Ну почему же? У меня собака "для себя", но взятая в хорошем питомнике, от хороших родителей   И собака именно для себя!  Мы не ходим на выставки, но прошли курс ОКД, начали заниматься ЗКС. Собака взята для радости, положительных эмоций и она с блеском с этими функциями справляется. Собака обожаема, ни в чем не нуждается, полноправный член семьи, но он не чемпион России и т.п. И для нас это не важно, важно чтобы он был рядом и был здоров.  И я полностью согласна, что труд ЗАВОДЧИКА, именно заводчика, а не размноженца-очень тяжелый! Здесь уже говорили, сколько денег нужно вложить в суку, заплатить за вязку, вырастить щенков, сделать им прививки и т.д.  И в нашем городе цены на щенков, по крайней мере интересующей меня породы, очень приемлемы. Когда в ноябре прошлого года умер мой кобель, я начала поиски щенка. Смотрела питомники Москвы, там за щенка ротвейлера просили не менее 25 тысяч. В другом питомнике были от 30 тысяч и выше... И когда мне позвонила знакомая, и сказала что в Саратове есть щенки, дала телефон заводчика, я позвонила и приготовилась услышать еще большую сумму...  И оказалась неправа!  И скажу честно, что ротвейлера ни на базаре, ни где то в подобном месте я никогда не возьму. Мне хватило опыта с первой моей ротвейлершей, взятой у знакомых за копейки. Поэтому полностью согласна с

"Своему" заводчику я говорил спасибо и не однократно. И рисовать всех заводчиков уродами и в мыслях нет. Вы почему-то сразу впадаете в крайности. Либо плати,что тебе сказали,либо бери собаку с помойки. Либо "дворня", либо Чем.РФ по экстерьеру. А если человеку не нужно ни то,ни другое.К примеру, нужна просто собака с хорошей психикой (на помойке или в приюте найди такую), чтобы ребёнок мог спокойно (для родителей) с ней общаться. Да мало ли еще за чем?Для занятий спортом, для личной безопасности ит.д. При чем здесь выставки и титулы и соответственно "наценка" за них.При чем здесь вязки?Оформляйте договора так, чтобы хозяин не мог самовольно пустить собаку в разведение(без вашего на то разрешения).А разумная цена для "пользовательской" собаки должна быть не выше среднего месячного заработка. "Декорации" это не касается, возможно такие собаки - действительно предмет роскоши.

Асгард
Саша, у меня собаки тоже для себя, но прежде чем привезти Васю я облазила весь инет и когда нашла то что искала, ещё неделю вела переговоры с заводчиком, отвечала на все её вопросы и когда она была полностью удовлетворена, я отправила задаток. И это действительно МОЯ СОБАКА, а победы на выставках - это приятное дополнение.  Нюру я оставила себе именно для себя, т.к. у меня была мечта - белый лабрадор ( она когда родилась я сказала - если сука будешь моей ), а так же для работы и поверь мне все её титулы не мешают ей работать. Это мы вкладывает в понятие " для себя " видимо другой смысл чем народ с улицы, но когда я слышу фразу " нам для себя " меня аж коробит. Вот скажи мне как реагировать на следующее: Нам собаку надо именно от вашей суки, но не дорого, а то у нас денег мало, но любить её будем очень-очень. Есть у вас плем брак какой - нибудь. Отвечаю: есть, без ноги. Ответ : А сколько стоит. Вот такие личности убивают наповал. Денег нет, так как выращивать то будете, ведь поднять крупную собаку это очень дорого. Я вообще когда щенков продаю, пытаюсь донести до людей что они покупают, что это не Марли, не щенок с рекламы туалетной бумаги, это собака и со своими причудами и если человек не убегает после мой лекции, то веду переговоры. И если я понимаю, что человек именно ответственно подойдёт к процессу выращивания и воспитания, то о цене договоримся всегда. А выставки - это дело сугубо личное, я кайфую например на выставках, мне нравится сам процесс, общение с людьми. Где мы с тобой ещё встретились и поболтали, кроме как не на выставке ? Работа - дом - работа - школа

Ну вот, Аня, мы и пришли к тому,о чем я раньше и писал - надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. И к тому, что слова "собака для себя" для разных людей имеет абсолютно разное значение.Вы слышите такие слова (вкладывая в них своё понятие) - и Вас коробит. Я слышу эти же слова - и представляю совсем другое.

В статье, с которой тема и началась, даётся довольно прозрачное определение :"собака для себя" - это та собака,чьи хозяева "забили" на выставки и все что с этим связано. С этого все и началось. И пошло и поехало - кто в лес, кто по грибы.

Да, как говорили классики: "Торг в таких делах не уместен."  И вообще - берите что дают и платите сколько сказали. А также - сидите, молчите и не рыпайтесь.Не устраивает - на помойку или в приют.А тот" товар" ,что не уйдет за требуемую цену мы лучше впихнем потом (когда станут "некондицией, переростками") в "добрые руки". И тогда, насколько эти руки "добрые" нас уже не волнует. С глаз долой, из сердца вон.

Ваши посты я прочитала ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и по всему выходит, что поделиться последним куском может ТОЛЬКО человек так сказать с достатком ниже среднего, а всем остальным собаку в руки не давать и срочно раскулачить!...ПОЧЕМУ? По вашему среди людей с достатком все уроды которые видят в собаке ТОЛЬКО роскошь и ПРЕДМЕТ, а не друга, товарища и брата?

Вы упорно намекаете, что я среди будущих владельцев своих щенков выберу "богатого и здорового", а не "бедного и больного". Вы не ошиблись, и не вижу в этом НИЧЕГО ПОСТЫДНОГО. Щенки это МОЙ ТРУД и я думаю, этот труд должен оплачиваться тоже. А то у нас очень много "бедных и хитрых" которые давят на жалость: подарите...буду любить...для себя...что бы друг для души....вязать, выставлять не буду.....только чтобы была.....  А как только собаке исполняется год. так начинаются звонки "Мы уже второй раз по текли, нам срочно надо вязаться.....!" А как же?!, исключительно "для здоровья собачки"!!!

Согласна собака определенной  породы это ВСЕГДА набор определенных врожденных качеств, а также каждый конкретный представитель еще и носитель определенного набора плюсов и минусов данной породы. И вот скажите ПОЧЕМУ я как человек, который  честно говорящий заводчику, что хочу собаку "для себя"- родоначальницу своей линии и желательно с неплохой в будущем выставочной карьерой ДОЛЖНА ЗАПЛАТИТЬ те деньги которые он мне скажет (не маленькие по любому), их плочу и радуюсь, что щенка получила. А другой "бедный и хитрый" беря собаку "для себя"- обнимать, любить буду, Такого же щенка с тем же набором всего, всего должен получить эту собаку БЕСПЛАТНО и в год начать её штамповать. Радуясь, что так здорово развел заводчика и теперь богатеть начну. А еще  продавая щенков от собаки "для обнимать и любить" будет покупателям говорить "Видите у нас сестра все титулы собрала, она у нас такая умница и красавица, мы такие же, только на выставки не ходим, деньги не тратим, вы у нас щенка без документов берите, он будет такой- же как его тетка" И вот теперь скажите КТО из этих двоих более честен, при покупке щенка?

+100000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Добавить нечего!!!!!!!!!!!!!

Ладно тему КАК, ПОЧЕМУ и КОГДА к вам попал Асгард обсуждать не буду, это другая тема не относящиеся к вопросу который обсуждаем здесь.

А вот это обсудим. Да не переводят заводчики ВСЁ в «бабло».  Вы сами как я поняла в прошлом заводчик (один помет у вас все-таки был). И как, вам не хотелось, что бы  ваш ТРУД (выращивание суки, вязка, роды, кормежка до и после родов суки и помета, убирание пись и как, бессонные ночи возле щенков, да и дни как на веревку привязанный) был хотя бы окуплен, я сейчас не говорю о ПРИБЫЛИ, я сейчас говорю о выходе ХОТЯБЫ в НОЛЬ?