Конечно вымысел. Вымысел таких пессимистов ка Вы и таких прогрессивных дрессировщиков как В.В.К.
Спортом нужно заниматься с более способной к нему породой. А не идеализировать в некоторых экземплярах психику и облик присущих породам стоящих в корнях НО.  Зачем из Немца обратно делать Бельгийца или Француза???
Эти породы существуют бок о бок уже более сотни лет, и каждая имеет своих поклонников.
Но вот поправочка У Немцев поклонников подавляющее большинство.
Просто не нужно увлекаться модными веяниями, а соблюдать золотые правила. Но в современном мире от модных веяний никуда. Вы же, Александр, покупаете одежду современную, надеюсь не ищите картузик царских времен ручной раборы, он же наверняка и поудобней и ткань ноская, теплая.

Конечно нет! Нет предела совершенству. Прогресс!
Раньше и боксеры другими были. Для сравнения

Остальное лень цитировать. Но полностью согласна.   !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

На то, оно и разведение и подбор. Вопрос лишь в том, на сколько грамотным является этот самый разведенец, и какие цели преследует при каждом подборе, какие задачи хочет решить при вязке.  ))))) Как то так...

А так же работой, службой т.д.

Но вот поправочка...было.Сейчас эта  отнюдь не самая популярная порода.Ни в спорте, ни в работе, ни как компаньон.

Новотипная (горбатая) н\о - это и есть МОДНОЕ веяние,а не золотое правило."Немец" живёт былой славой прошлого, славой удивительно универсальной собаки ( чем и заслужил себе популярность) На нынешний момент н\о  таковой не является. Максимум на что способна сейчас среднестатистическая н\о - быть компаньоном и то посредственным.

Прогресс. Но это экстерьер (обертка) А как же "...отмотать 20-30 км по следу, не устать и качественно сделать задержание...,(начинка).С этим - полный швах.  Недавно наблюдали такую картину: по улице несётся,поджав хвост между ног, сука н\о (современная,модная), а за ней с лаем гонится дворня, не достающая ей до брюха. Гляжу и верю: такая отмотает 20-30 км и ничем её не задержишь. Вот это и есть результат того, что Вы называете - ПРОГРЕСС. По моему "немцы" раньше были другие.Но это так, для сравнения.

Еще одно забыла - ОТБОР. !!!!!!!!!!!!!

Может конечно и не самая популярная, но в десятку самых самых входит!
А кто мешал тем же спортсменам, пограничникам, милиции полиции, и всяким другим профи сохранить эти самые качества в НО? Почему кто то должен строит свое разведение придерживаясь требований спец служб и им подобным. Разводили бы сами ту собаку, которая подходит им? Бюджет! Средства! Их как всегда не хватает. Дрессировать то дорого, а что говорить о разведении. Лучше мы купим у населения что подешевле, обязательно сэкономим, себе в кормашек. А еще лучше отказника с повышенной агрессией бесплатно возьмем!
Почему заводчики всего мира должны стараться для чужого дяди? У них другие прописные требования к немецкой овчарке.
И главное не каждый заводчик захочет отдать(продать) свое произведение в ведомственный питомник Хорошо если там есть настоящие кинологи - они хоть накормят.
Повторюсь - "Плохому танцору всегда что нибудь мешает"

Не новотипная, а собременная. Горбатые собаки это порочные собаки, не нужно путать понятия.

Где на схе ме Вы видите горб? А если у каких экземпляров он и есть, то это не обязательно НО, и не нужно таких собак использовать в разведении. Как то так.

Без комментариев....

Моя фоксиха гоняет дворню. Это плохо! Но я её не считаю самой страшной и рабочей собакой.

Сходите в цирк В.В.К, там и не такое увидите!

Моя овчарка не гоняет дворню, но и не убегает .

Упс . . . ошибочка! Сори.

Современная

Эдмайр
Для меня овчарка, это как "пластелин " берёшь щенка  и начинаешь из него  лепить - "компаньона", "охранника", "поисковика" "спртсмена"..и т.д.  Я думаю что об этом мечтал Штефаниц, о пользовательской собаке - которой можно пользоваться в любом направлении.
А у вас получается всё отдельно, охранник отдельно, компаньон одельно,... и т.д.

Если Н.О не умеет хорошо прыгать , то я считаю ,нарушается цепочка экстерьерного баланса - значит у собаки либо плохие связки, либо нехватка мышц для её костяка , либо страх перед прыжком.

Да, прогресс налицо. Была ПЕРВАЯ, стала - входить в десятку.А потом - в сотню.Пределов " совершенства" нет.

Были и питомники, было и разведение. Были и н\о.И все это "кануло в Лету".Но это не в тему. И чем плохо, собак с ненужными  заводчику качествами, отдавать или продавать "служебникам" В большей части Европейских стран так и делается. Но там - РАЗВЕДЕНИЕ, а у нас -РАЗМНОЖЕНИЕ.Причем, чисто коммерческое.

Изумительная фраза. И главное - в тему. То что происходит с совремённой н\о - результат действий "плохого танцора".

Без коментариев... Приказ есть приказ. Почитайте внутриведомственные инструкции. Их писали поклонники "Комиссара Рекса", причем это все, что знают авторы этих инструкций о собаках. Уподобляться им не стоит.

Не надо путать "хрен с пальцем". Дворня, гнавшая  "так называемую" н\о , тоже была " не самой страшной и рабочей собакой"."Дворня" есть дворня, и поведение у неё - дворни. "Работник" не будет даже отвлекаться на такую "хрень".

У Вашей собаки хорошая и крепкая психика, но нет вектора приложения этих способностей. Из неё МОЖЕТ получиться прекрасная рабочая собака, а вот из тех, кто от неё убегает -НЕТ.

Золотые слова!!!

Спасибо Ирина! Фото овчарок понравилось .  
Видно сразу , "Прогресс на лицо!!!"
В комментариях люди которым не надо объянять , что "раньше были собаки не красивые максимум ОЧхоровские, а сейчас супер !!, сплошь отличники и отборники"

Хорошо прыгать - это как? Как на видео, или достаточно 2х метрового барьера?
На видео собака со спины дрессировщика (великолепного дрессировщика) прыгает и в длину и в высоту. Браво! Но это цирк!
Если НО не умеет так прыгать это значит только одно - с ней никто не отрабатывал такие прыжки!!!

Безопорный прыжок через барьер 1метр и опорный прыжок через 2х метровый, этого достаточно.

Это значит только одно- она просто физически и анатомически этого не может сделать.

Екатерина, Вы правы лишь на половину.Половина - это те собаки, что от рождения имеют крепкую психику, но в результате каких - либо событий начали бояться выстрелов или других сильных раздражителей. Таких собак действительно можно "востановить" если не на 100% ,то на достаточно  хорошем уровне.Но не факт ,что и у них  " срыва" не будет. И "жесткое послушание" здесь не причем, страх оно не убирает. Гораздо эффективней  "привыкание".Вторая половина - это собаки "слабые" от рождения. Таких можно приучить к определённому уровню (силе)раздражителя, но как только  сила раздражителя станет "критической" (не говоря уже "запредельной"), или заметно изменятся условия подачи раздражителя -  "срыв" вам обеспечен. И никаким ,даже самым жестким послушанием,срыв (уровень - запредельное торможение) у таких собак Вы не исправите. Их нервная система в "принципе" не сможет справиться с такими нагрузками. То же самое и с боязнью других собак. Если этот страх приобретённый - можно исправить, если этот страх следствие врожденной слабости нервной системы - исправлять безполезно.

Я то слушаю, но вот Вы никого кроме Ваших авторитетов слушать не хотите.
И откуда такие убеждения - огромное количество? Вы меня приняли за свободные уши дилетанта! Я присутствую на монах, и вижу проверки, и ни какое не огромное.
А если собака все таки получила высшую оценку, не пройдя проверку отношение к выстрелу, почему Вы, как ярый противник никчемных собак не обращаетесь в квалиф комиссию о компетенции данного эксперта?

Опять Вы повторяетесь и меня вынуждаете повторяться.
Не должны в разведении участвовать собаки не прошедшие дрессировку и керунг. А если у Армы есть все необходимые доки, то вопросы не к хозяйке. Сама себе Маша не могла выписать эти самые доки.

И я видела.
И еще я никогда не слышала от Михаила, что собаки все никчемные, что не способны не к чему. Ему было конечно интересней работать со способной собакой, но он умел находить пути реанимации никчемной.
Миша решал проблемы собаки в рабочем порядке.  Очень интересно было послушать его анализ психики и методику которую он применит в том или другом случае.
"Эх Морфиус, Морфиус. Где же ты? Как же тебя не хватает!!!"

Да, Катя, похоже мы говорим об одном и том же, но разными словами.И мне стало интересно.Я знаю всего несколько способов (методов), с помощью которых можно убрать те или иные проблемы поведения собаки ,связанные со страхом. Это : 1)Привыкание -постепенное увеличение силы раздражителя.2)Метод "одного прыжка" или как говорят "клин клином вышибают" - создание ситуации , когда собака  за один присест "преодолевает" сильный раздражитель и в результате своих действий  получает желаемый ею результат.3) "Реакция замещения" - перевод страха в другое действие, например в агрессию.4)Медикаментозно-комбинированный способ- самый сложный, но способный дать высокие результаты даже там, где лругие способы не эффективны.Например -при панических страхах,вызванных "запредельным торможением". Дисциплина (жесткое послушание) применимы во всех этих способах, но только как дополнительное средство (это не основа),можно обойтись и без неё.Если у тебя есть другие способы, напиши пожалуйста.Учиться, как ты знаешь, никогда не поздно.Буду благодарен.

Отредактировано Асгард (2011-12-06 19:22:09)

вот смотрите как работает представитель "не рабочей" породы
по моему мнению, гораздо приятнее смотреть на такую работу с хорошим балансом возбуждения-торможения (в отличие от н-о)

Ирина Куприянова
Товарищ недавно скинул видео .
http://youtu.be/pcrD3Uc1Ni0
Тобиас Олейник , участник Ч.М

Ирина Куприянова
Видео Класс!!!