Я наверное точно ничего не понимаю.
Мне всегда казалось , что если собака показывает оскал - это агрессивная  реакция собаки (входящий в круг инстинкта самосохронения) на какой то раздражитель.

Мое мнение, что не стоит заниматься защитной работой  собаками, для этого не предназначеными. Только собаку портить и делать из нее невростеника.

Вот когда мы брали Агату (т.к моя семья не разрешила мне завести пинчера сказав что это не сабака и в доме нужна только охотничья порода предложив мне русскую борзую, но я отказалась) и полазив в интернете и почитав про лабрадора мы поехали на выставку посмотреть что же это за лабрадоры такие, они нам понравились и через 2 мес мы взяли у нашей заводчице Наташи Агатика.
Но что меня побудило взять именно эту породу информация которую я получила была следущая, что лабрадор обладает замечательным характером и поведением, в силу природного темперамента и недюжего ума обучать его практически не надо он сам всему учиться. ООО как здорово подума я все мы люди занятые сама всему научиться.
Когда Агата переступила порог нашего дома мой миф  развеелся и наступил кошмар в поведении, оказывается лабрадоров надо хотя бы элементарно обучать послушанию иначе это будет слабоуправляемая собака, которая будет валяться в том, о чем подумать тошно, но самое интересное при этом будет улыбаться голливудской улыбкой, что поругать её не представляется возможным, а глаза такие сделает  что сама рядом пойдешь. Но поддаваться этим уловкам нельзя, можно совершить ошибку и купиться на этот скорбный взгляд. Да лабрадор умен, талантлив, и всегда знает что ему надо и пытается ну мои всегда почти вызвать у меня угрызения совести за непомерную жесткость и требования к ним. С мужем конечно это у них не проходит и они всем демонстрируют супер послушание, а я то вижу что они играют как актрисы больших и малых театров...
Поэтому только  дисциплина и полное послушание + все это нужно делать постоянно  и будет хорошо и им и нам...
При прогулке они нас охраняют (это игра такая),  от людей и собак которые им не понравилисьпо каким то причинам (например не любят пьяных которые идут орут и машут руками и ногами, хотя мне кажется что они с ними поиграть хотят как с большой громкой игрушкой)  это я у них замечала. Но в основном не на кого внимания не обращают, (если их самих какая нибудь соба не достанет, тогда сами за себя постоять смогут, но я думаю это все таки собаки и себя защищать должны),но из вида меня не отпускают я у них всегда в поле зрения (вдруг вкусняшки уйдут).. Мне кажется что лабрики без ЗКС проживут, а вот ОКД им просто необходим, т.к 30 кг послушного веса все таки лучше чем наоборот
Помница мне у нас на форуме такую тему обсуждали:
http://www.komne.ru/iforum/index.php?sh … mp;st=2940

Отредактировано Агата и Беретта (2009-12-12 11:36:16)

У меня кусаются все,даже лояльная и "европейская" Поля.Интересно,зависит ли это от владельца? (я вполне серьезно) Если зависит - то какие именно факторы в воспитании играют роль?
ЗЫ:"кусаются" - с т.з. дрессировочных занятий,а не с т.з. управляемости в быту,чтобы понятней.

Отредактировано irisha (2009-12-18 14:37:52)

Вы что в серьез щитаете, что прижизненный опыт собаки может отразиться на геноме? Вы да же не "крутой", вы "очень крутой" специалист. Надеюсь не лезете в разведение?

Миф о бойцовых собаках и собачьей агрессивности

Существование собачьих боев и специально для них выведенных собак — это одна из самых позорных страниц собаководства.

Не случайно по всей Европе пытаются искоренить это безобразие, но, к сожалению, безуспешно. Как все, связанное с темными сторонами человеческой натуры, собачьи бои, запрещенные законодательно, уходят в подполье и продолжают ублажать больные души и наполнять кошельки организаторов. Если вас будут убеждать в том, что бои это нечто чисто спортивное и необходимо собакам для «душевного равновесия», — не верьте. Там, где задействованы большие деньги, а ставки на боях ох какие немалые, — спорту и собачьему здоровью места нет. Не уверена, что в принципе верно говорить о породах бойцовых собак. Маньяк — это диагноз, а не национальность, и их надлежит не культивировать, а изолировать и лечить.

Кстати, попытка запретить разведение бойцовых пород собак, предпринятая в 2000 году в Германии, привела к тому, что бои собак не исчезли. Они и раньше были официально запрещены и организовывались «любителями» подпольно, преимущественно по ночам в лесных массивах. Просто традиционные бойцовые собаки были заменены другими, а именно… лабрадорами.

Собаки, отнесенные к бойцовым, представляют собой результат селекции с отбором животных, обладающих малой способностью к обучению ритуалам общения или вообще неспособным к ним, но зато отличающихся бессмысленной и жесткой агрессивностью.

Эти собаки лишены нормальных стереотипов полового поведения, так как кобели дерутся с суками и даже наличие у суки течки не всегда является препятствием. При этом бойцовые собаки делают то, чего всегда избегают нормальные собаки, то есть дерутся, если их не остановить, насмерть. Они неспособны воспринимать позы подчинения и сами их не используют. Несмотря на отсутствие агрессии к человеку, эти собаки тем не менее иногда срываются на немотивированную агрессию и против человека. Тут мне бы хотелось процитировать книгу М. Н. Сотской и Е. Н. Мычко: «Поведение подобного животного непрогнозируемо, а вероятность его нападения на хозяина высока. По сути, горе-селекционерам удалось создать ущербное с точки зрения биологии существо, которое собакой является лишь по названию, не имея при этом характерных для собак черт поведения».

Что до агрессивности вообще, то мне бы не хотелось вдаваться в этот вопрос глубоко. Коснемся только того, что чаще всего становится предметом обсуждения и чрезмерно будоражит общественное мнение, я имею в виду защитно-караульную службу и ряд аналогичных.

Существует мнение, что собаки, отдрессированные, к примеру, по защитно-караульной службе, опасны для окружающих, потому что такого рода дрессировка развивает в собаках агрессивность. Такие взгляды способствовали тому, что во многих странах Европы владельцы отказываются от таких служб, чтобы не сделать своих собак опасными. Кое-где отдрессированность собаки по защитно-караульной службе или ее аналогу косвенно наказывается повышением тарифа обязательного страхования собаки. Короче говоря: общество считает таких собак более опасными, чем недрессированных вообще.

Я глубоко убеждена в ошибочности таких взглядов. К сожалению, такие взгляды исподволь провоцируются некоторыми дрессировщиками и владельцами собак. Если вам встретился дрессировщик или собаковод, называющий защитную службу «злючкой» или «кусачкой», то знайте — именно таким людям мы обязаны дискредитацией защитных служб.

Определенная опасность для понимания происходящего таится и в весьма вольно трактующемся любителями, я имею в виду, как собаководов, так и дрессировщиков, ибо только один из знакомых мне дрессировщиков является психологом-профессионалом, понятии агрессии. Так как наука, в отличие от домохозяек и бизнесменов средней руки, обсуждающих проблемы дрессировки на выгуле, еще не сформулировала общепринятого определения агрессии, то я, в свою очередь, постараюсь воздержаться от упоминания этого определения всуе. Поэтому будем использовать термин злобность.

Что до меня, то я лично не люблю злобных собак, так как в большинстве случаев способна решать проблемы своими силами и не нуждаюсь в запугивании окружающих с помощью своих собак.

На мой взгляд, идеальна такая собака, которая, не теряя доброжелательного вида, все время исподволь анализирует происходящее вокруг и, в случае отклонений от нормы, сигнализирует об этом владельцу. Только в случае реальной и явной опасности собака может реагировать самостоятельно, но должна немедленно прекращать свои действия, если опасность миновала, или по команде владельца.
Как это должно выглядеть на практике?

Приведу случай из своей жизни.
Мы с моим эрдельтерьером гуляли вечером на пустыре за домом. Так как вокруг вообще никого не было, Чейри-Бой гулял без поводка. Через некоторое время из-за домов вышел мужчина и направился к нам. Собака немедленно подошла ко мне поближе (предупреждение). Гуляющий оказался человеком собаколюбивым и умеренно трезвым, так как дело происходило 8 марта. По его просьбе я разрешила поиграть с собакой, чем они и с энтузиазмом занялись. Наигравшись, мужчина подошел ко мне порасспросить о собаке и заметил, что это плохо, когда собака играет с незнакомцами. Тем временем мой пес улегся метрах в трех от нас и с преувеличенным вниманием стал грызть палку. Не удовлетворившись моими объяснениями, собеседник предложил проверить, будет ли собака меня защищать. Я, прекрасно зная возможности и способности своей собаки, деликатно отказалась, объяснив, что доброжелательность обманчива, и пес мой очень жестко работает на защите. Всетаки «энтузиаст» как- то между делом, усыпив мою бдительность, зашел сбоку и занес руку, чтобы хлопнуть меня по плечу. Чейри-Бой взвился с места ракетой, остановил руку «обидчика» у самого плеча и, к моему ужасу, в руке что-то хрустнуло. Потом я обкладывала руку льдом, завязывала шарфом, а собака ходила вокруг и всячески сострадала потерпевшему. В ней невозможно было заметить ни капельки остаточной злобы. Вы не представляете, как с ней было удобно и спокойно жить!

Чтобы у вас не было соблазна объяснить это особыми качествами особой собаки, расскажу еще одну историю из своей практики. Так как 2006 год являлся Годом собаки по модному у нас восточному календарю, мы получили заманчивое предложение выступить с нашими собаками на предновогодних дискотеках. Не стану распространяться о том, что собаки оказались способны работать под музыку такой громкости, что у нас закладывало уши. Мы показывали небольшую цирковую программу, причем три из четырех наших собак отдрессированы по защитно-караульной службе, а одна еще и как собака-телохранитель, что не мешает им потешать народ. Только один раз собаки отказались работать. Они обнаружили, что за нашими спинами остался на сцене диск-жокей, а вот чужой человек за хозяйскими спинами — это может быть опасно! Как только сконфуженный молодой человек ушел, веселье продолжилось.

Так что мифы о злобе относятся не к собакам, а к неправильному отбору собак со слабой психикой в разведении с последующей неумелой или безответственной дрессурой. Правильная дрессура дает вам понять пределы возможностей вашей собаки и учит контролировать и направлять собаку, делая ее, таким образом, безопасной для окружающих.

Н. М. Третьякова "Пять простых шагов"

Полностью с Вами согласна. Каждая порода выведена для определенной цели. От своих овчарок я не ждала доброты к чужим, а Рому уважаю за полное отсутсвие агрессии.

вот небольшое видео в тему:

комментарии конечно просто что-то

Хэлен
четам на видео? какие собаки? а то у меня не открывается