Виктория
сочувствую.Практика показывает,что отмываться не имеет смысла - получите еще больше.   Может,Вас это успокоит: если тебя хвалит враг,значит,ты сделал глупость  (Бабель).

tima
irisha
Большое  Вам  спасибо, но  ведь  хочется  справедливости,но я устала уже  что-то доказывать.   Хочется  мира

Stella_Fidelis Кстати про птичку, Ангелина  стоит  на птичке,однако  её разведения  английский бульдог  стал  юнным  Чемпионом Мира- это при  достижения. А , если  Ваши высказывания  опять касаются меня, то в  моём питомнике  достаточно  титулов!!!

Stella_Fidelis
Я, не в кое мере не имела себя. А связь в том , что разведенец стоящий на птичке вполне может иметь большие достижения.А разведенц в питомнике может не иметь их и высказывание Ведро помоев" или первый признак Вашего успеха
вполне может относится и к тем ,кто стоит на базаре.

Во, золотые слова! Я уже думаю, что если не польют помоями моих собак, значит они ничего не стоят и не так хороши, а если поливают, значит чувствуют конкуренцию! И у меня бы не было таких успехов, если бы не "доброжелатели", которые подстегивают к новым победам и помогают идти вперед!

Мудрый муж ))). Респект))).

Об этом нельзя писать, тут же найдутся, те кто скажут: " Это вы мне завидуете, просто. Это недоказуемо, у вас есть видео операции или фото? Меня поливают, потому что я успешный." и припечатают тебя же:

Мне кажется, есть два пути - интеллигентно молчать или попробовать высказаться - оба провальные. В первом случае, ты молчишь - значит согласен, во-втором  еще и скандалист и склочник.
Хотя согласна есть люди, на ровном месте организующие скандал. Но это другая история... И как разобраться кто прав? Никак. В скандале нельзя победит, в нем можно только "быть замешенным" или нет.

Ни мало ни много потом, те с кем раз поговорили на выставке или по телефону - становятся "учителями" и "друзьями".

Я не психолог к сожалению, но заметила такую особенность, если люди попали под влияние какого-то дельца (не важно в собаководстве или другой сфере). Они уже на его стороне. Если им сказать - это развод, вас просто дурят, обирают и обманывают, то они не готовы принять другое мнение. Так как это означает, что человек дурак, раз он позволил себя облапошить. А в этом нелегко признаться даже самому себе. Поэтому тех кого круче всех кинули, самый ярый сторонник таких дельцов. И пока человек на своем опыте не поймет и его терпение не лопнет, доказывать бесполезно что-то.

Поэтому я последнее время склоняюсь к мысли, лучшее наблюдать со стороны. Так все равно рано или поздно закончится для всех одинаково - на поле с граблями, там все и встретимся:

Когда-то я была молодой и наивной, (а теперь просто наивная). Так вот в то время я спросила совета о кобеле с которым хотела повязать суку у знакомой, так она мне ТАКОГО рассказала о нем... Теперь я понимаю, что половины проблем в природе не существует. Так вот я к тому, что червь сомнения может сожрать самые перспективные планы.
Важно не ЧТО тебе говорят, а КТО тебе это говорит.

А "вши" они есть и будут есть, от них над извлекать пользу:
не заснешь и не расслабишься,
иногда обвинения на столько смехотворны, что скорее являются частью пиара и привлекают лишний раз внимание,
они сами того не подозревая, создают тебе ТАКУЮ рекламу!

Не верное утверждение. Я могу завидовать и восхищаться и радоваться одновременно успехам чужих собак одного пола и породы, если человек с тобой делает одно дело, и не портит и не уродует породу.  Пусть я могу быть не согласна с мнением судьи, но если я вижу здоровую собаку которую любят и в неё вкладывают, то такого человека я уважаю не зависимо выигрывают его собаки у моих или проигрывают. Лучше они или хуже, справедливо или нет судейство, все равно они все для меня лучшие представители породы, которым не повезло или повезло. А если я вижу в ринге "рожалок" от размноженца, меня конечно раздражает... не собаки, а он, так же проиграют они или выиграют - не важно.

ну не знаю, пока дружим, хотя есть уже высказывания от друзей типа: "иногда лучше быть твоим врагом, чем другом". (я к собакам "врагов" меньше требований предъявляю)
Видимо секрет в том, что редко видимся.

ну вот и надо слушать не тех кто "сладко поет", а тех кто "работает головой" и "серьезно занимается породой".
Хотя перефразируя: у каждого такие учителя, каких он заслуживает и такие ученики каких он достоин.

Можно сидеть 40 лет в породе и "засидеться"... Хотя иногда интересно их послушать и поучится на их ошибках, но делать по-своему!
Бывает часто и не в одной породе, когда породники распадаются на "кланы" старых заводчиков и молодых (по опыту). И так же часто истина где-то посередине.

Можно. Более того можно очень плодотворно, главное, чтобы при этом была цель не доказать другому, что ты лучше, а просто работать в одном направлении, на улучшение результата. Примером может служить наша долгая (более 10 лет) дружба с Коршуновой Ларисой, хотя и одной породой занимались и конкурентами являлись... Но взаимное уважение и понимание было всегда...

Есть много питомников перед которыми я могу снять шляпу не кривя душой и совершенно чистосердечно. Главное - это человек и его отношение к жизни и к делу, а не то чем он занимается...

Золотые слова...

Гложет, когда собаки одноуровневые  и  вопрос выбора спорный, но  есть такие представители породы , перед заводчиками которых просто хочеться снять шляпу. Самое трудно признать , что собственная собака слабее , но если к этому никогда не прийти , то можно зациклится   и продолжать "разводить" те же недостатки , которые присущи твоей  , самой любимой , но далекой от идеала собаке.

Для этого есть выставки , зачем искать правду в другом месте.......Лучше хэндлера поищите

Для Вас - безусловно и ведь никто не спорит , разговор вообще о другом.

Возникает вопрос , зачем Вы спрашиваете про свою собаку у посторонних людей ? Знайте сами достоинства и недостатки , и умейте этим пользоваться. А если карьера собаки не планируется , так вообще вопросов нет

А для разведения кого искать?И к тому же на рингах все хендлеры известны в лицо.Так что -этот фокус не пройдет.Все равно приринговое сообщество прекрассно знает кому пренадлежит собака.

Вот то-то и оно,что здесь на кон ставится не только пристиж,но и материальное в виде денежных вливаний за продажу пометов.Это у любителя один(за редким исключением два) помета в год.А в питомнике все поставлено на поток.А при отрицательной рекламе какой спрос?Вот и рвут заводчики зубами и когтями "правду-матку".

Так вот именно об этом рационе и говорю.Можно быть очень милым и дружественным человеком в "своем" не собачьем кружке.Может с друзьями вас связывают года.но не в среде "собачников".

А вот я обажаю ходить на выставки.Люблю выставлять своих собак (наскольно позволяют мат.затраты).Люблю "кучковаться"среди единомышленников и заводить новые знакомства.Не редко они переростают в довольно дружеские отношения.Много людей,много собак -что еще надо для старого заядлого "собачника".А все остальное это как "побочный эффект" при приеме лекарств.

ну этим и отличаются заводчики от владельцев. (должны отличаться)
Я всегда и везде ищу собак лучше моих. И интересуюсь их происхождением.

Именно в среде собачников! Конечно, если под "собачниками" вы подразумеваете заводчиков- тогда да, соглашусь с Вами. Мы в нашу любительскую"тусовку" ежевечерне ходим, как на праздник. Теперь я уверена, что никогда не подумает про меня и мою собаку "Этим сукам в воскресенье просто повезло" . Да и у меня нет повода для зависти.
Что же касается "ведра помоев как признака успеха"- думаю, что это не совсем верно. Может, мы бы и не выиграли за свою жизнь ничего, но наслушаться все равно успели. Вывод- свою порцию получат все- и успешные и не очень.  "На всякий случай" хотя бы. Для  любителей достаточно самого факта соперничества.  А у заводчиков-то еще веселее- собаки  и их качество меняются, а старые счеты остаются. Думаю (утверждать не буду, конечно, не заводчик я), что в этих "профессиональных" отношениях реальный уровень собаки вообще не очень много значит

Отредактировано Чернышева (2010-08-25 12:27:45)

Возможно вы правы...тут есть над чем подумать.

И мы то же...И раньше так было и теперь.И встречаемся и праздники вместе.Но как бы вам объяснить   На примере:вот в нашей компании есть женщина с двума ВЕО.Одна уже закрыла чемпионство.Собака со своими достоинствами и недостатками.Хозяйка просто безумно их любит.Она их просто очеловечивает .Порой ее даже смешно слушать"А вот мне Риша сказала...,а вот она мне показала..".Но у каждого свои отношения с собаками.С ней легко и интересно общаться,но не дай бог затронуть ее собак(о недостатках других можно сколько угодно).Было как-то сказано.что перекормила собачек-очень жирные.Так обиды было на весь вечер.На таких "собачьих "посиделках можно говорить о выставках.о болячках.о семье и т.д.не более.Попробуйте начать критиковать хотя бы одну.В лучшем случае на вас просто надуются.а могут и послать....со словами "посмотри на своего ублюдка".Критика очень болезненно воспинимается в кругу собачников.Не забывайте.что собака почти член семьи.А критиковать вашего любимого сыночка можно только с вашего позволения,да и то в шутливой форме."Ну и зад вы нажрали дорогой товарисЧ".И не как иначе.

Можно.И даже скорее всего попадете.Если ваша собака пренадлежит какому-то питомнику.И услышите в спину:"Посмотри каких. ...разводят там".

Отредактировано ОСЯ (2010-08-25 12:47:05)

Вот именно! Я точно знаю, что так и надо реагировать. Объективно, вежливо, искренне поздравлять с победой. Но, оказывается, существуют еще и "низменные инстинкты", которые мешают отнестись к ситуации объективно.
Наверное, заводчику, как владельцу нескольких собак, в этом смысле проще- у них не "один свет в окошке", как у нас, чайников.
Тем не менее, пока мы, любители, идем на то, чтобы сравнивать с кем-то свое несравненное сокровище или профессионалы заводчики уверенные в победе, выходят из ринга, а победа присуждается другому (которого терпеть не можешь, потому что... и т.д.), мы будем испытывать и злость, и зависть. По-благородному их обычно называют "азарт" и "дух борьбы"

Отредактировано Чернышева (2010-08-25 13:07:20)