Что мы имеем сейчас?
Псевдогуманные и псевдосердобольные хозяева, "нежелающие идти против природы", оказавшись с нежелательными щенками или котятами на руках, пытаются их кому- нибудь всучить.  Или отдают перекупщикам на "Птичку" , чтоб те за определенную мзду продали их, если самим лень стоять и продавать. Чаще всего эти непроданные никем животинки выбрасываются в соседнем лесочке или дворике. Посредник свои деньги уже получил от горе-хозяев и его судьба этих бедолаг не волнует. А хозяин откупившись таким образом тешит себя, что он свой долг по пристройству приплода выполнил.
А уж рождение  в питомнике,зарегистрированном в РКФ,простите,ублюдков-из ряда вон выходящее событие!
И позаботиться о том,чтобы эти ублюдки,раз уж они оставлены в живых,не размножались дальше-прямая задача разведенца!По крайней мере,это реабилитирует его в глазах общественности и предотвратит умножения несчастий.
   

Отредактировано Цыпа (2009-12-10 00:12:42)

Абсолютно  согласна!!!

Огорчу: если приспичило сильно - найдут!

Однозначно найдут .

Уважаемые заводчики, у меня вопрос - кто и каким образом будет определять пэт ли собака или брид или шоу? В нашей породе, например, бывает всякие сюрпризы как приятные, так и не очень. Бывает, что и очень опытные заводчики затрудняются определить какой щенок какую перспективу будет иметь в будущем.  А представьте - кастрируем гриффона в самом нежном возрасте, а из него вырастает супер шоу собака - обидно будет...    (Хочу сразу уточнить, что я имею ввиду нормального здорового щенка без уродств.)  Есть информация, что в  Бельгии, например, кобелей гриффонов не пускают в разведение до двух лет, считается, что все генетические дефекты к этому возрасту должны проявиться. Т.е., получается, что только к двум годам можно определенно сказать имеет данная конкретная собака племенную ценность или же нет.

Отредактировано kykysik (2009-12-10 17:11:46)

Да,это тоже выход,согласна полностью.Только не все захотят возиться с этим.Отслеживать как там этот самый пэт поживает.А еще есть такое понятие как "питомниковая слепота",не хотят некоторые заводчики и питомники признаться,что зашли в разведении в полный тупик,втюхивают щеночков как шоу класса и племенных,а на самом деле на них без слез не взглянешь.Вот опять ходьба по кругу- ответственное отношение к тому,что делаешь и создаешь и к породе в целом.Это по моему не оговоришь никакими налогами и законами,это в мозги надо как то "вбить",вот опять таки-зарубежные питомники-там владельцы сделают все что только возможно,чтобы не оскандалиться,марку держат свою,название питомника,а у нас....оскандалился,поогрызался,отряхнулся и дальше...не очень часто (а вернее за редким исключением,ну уж когда совсем достанут..)таких дисквалифицируют пожизненно в РКФ,а они в другую систему идут и продолжают,благо для них, систем этих, полно у нас всяких.Вобщем,леди и джентельмены,те, которые собираются покупать щеночка,не суетитесь в энтом деле,тщательно выбирайте,узнавайте,изучайте и на выставки поездийте обязательно,посмотрите,подслушайте ,наконец,отзывы гуру,о той или иной собаке,а еще в клубы,господа,в клуубыыы,там помогут и с качеством и с ценой,чтоб потом не вспоминать анекдот с бородой "Где найти энту сволочь, которая мне этого зверя, как щеночка пуделя продала"

А вот с сайта РКФ выдержки о плем. положении

XI. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ
ВЫРАЩИВАНИЯ
1. Обследование пометов является существенным элементом контроля племенного разведения собак в РКФ.
2.       Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов.

3. Заводчику предоставляется право самостоятельной оценки и отбраковки неполноценных новорожденных щенков, при необходимости он может вызвать для консультации специалиста из кинологической организации или НКП.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4. Право на обследование пометов имеют лица (инструктора), имеющие зоотехническое или кинологическое образование. Заводчик обязан предоставить инструктору возможность контроля за пометом, сукой, условиями выращивания.

5. Правильное содержание племенных собак и выращивание щенков должно обеспечиваться в условиях полноценного кормления, общения с человеком и достаточного пространства.
И далее Санкции:
5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся:

- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;

- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;

- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации.

6. При выращивании щенков заводчик должен регулярно производить дегельминтизацию щенков и своевременно прививать их.
7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного возраста щенков (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), в присутствии их матери, у заводчика.
При использовании кормилицы щенки обследуются под кормилицей.

8. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инструктором только при условии, что все щенки прошли клеймение.

Так что в России все просто с определением брид-шоу,платишь деньги за выставку,выставляешь,оценка ниже оч.хор.-стало быть не шоу   ,ну а определение пет-это уж вообще на совести заводчиков.
но тем не менее есть фраза в разделе санкции:

- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;
и тишина о тестировании...

Ой, у меня недавно та же история была! Только с владельцем моего собственного "ребенка". Знаю, что вязать не хотел, а тут вдруг звонит, узнает, что да как. Начинаю расспрашивать, оказывается, ему вет велел "для здоровья".
А для своей собаки он на все пойдет!
Поговорила, успокоила, отговорила. Он очень обрадовался, что не надо!
И хорошо, что позвонил, поинтересовался.

Для меня лично один такой вет перестал существовать как специалист после того,как он посоветовал повязать "для здоровья" суку американского кокера,страдающую гормональным расстройством,при этом имеющую такие "прелести" как несмыкание челюстей и коровину,не говоря уж от таких недостатках,как низко посаженный хвост и соответственно-скошенный круп...  
Между прочим это один из известных  ветов Саратова.

а я мыслю,что это должно все таки обговариватся при покупке щенка,а вот контроль за этим должен исходить от заводчика,потому как- кто этим еще будет заниматься если не заводчик?   ,а уж будущий владелец пусть думает: нужна ли ему собака стерелизованная/кастрированная иль нет.

Самая интересная ситуация в АКС, где один и тот же щенок имеет  при продаже две стоимости - с "полной" АКС- регистрацией , к примеру, 1500 долларов и 800- с ограниченной регистрацией, предполагающей кастрацию.
Потенциальный владелец сам выбирает, по какой стоимости и для чего ему нужен этот щенок - за полную стоимость для шоу и разведения, или за половинную - но как "домашний любимец".
По- моему, это самый классный вариант, т.к. тот щенок, которого заводчик находит не лучшим - может по типу быть потенциальной мечтой другого заводчика. Вкус, как известно, у всех разный.

А покупатель дает гарантию,что кастрирует животное?И если нет-то какую то ответственность несет за неисполнение?У нас тоже некоторые продают щенков за одну стоимость-с родословной,за другую-без,если владелец, купивший щенка, захочет родословную,то должен будет доплатить денег,только вот ведь если он не выкупит ее(родословную),вязать то собаку он все равно сможет абы с кем и как попало,вот проблема то в чем...,или сделает,например регистр,кстати сейчас очень много собак купленных на Птичке имеют родословную регистровую и далее, по плем положению пройдя выставку и получив не ниже оч.хор. начинают заниматься размножением...увы...

Отредактировано Elena1 (2009-12-10 23:52:15)

А я думала и те, и другие имеют допуск в разведение. Бывает, что собака брид класса дает потомство шоу класса, и наоборот, у шоу собаки рождаются и брид, и шоу, и даже пет. Разве не так?

Именно так .    Еще может возникнуть ситуация , когда лучшая в помете сука , однозначно включеная в плем .программу питомника , травмируется .... или пироплазмозом переболевает пару-тройку раз к репродуктивному возрасту . И мы ее теряем - для разведения , а сочетание проверить необходимо . Вот тут мы возвращаемся к ее сестре ( слава Богу , нестерилизованной ) ,  абсолютно стандартной собаке , по воле владельца сидящей на диване . Титулуем, вяжем .... и получаем отличный запланированный результат .
     Все очень неоднозначно в проблеме повальной стерилизации .
     Налоги - идея интересная и правильная , но, учитывая "нац.особенности " нашей с Вами страны - в первую очередь налоги ударят по законопослушным и ответственным ..... а разплодчики в гаражах останутся .

Допуск может быть как полный, так и ограниченный (например, 2 вязки для кобеля и 2 помета для суки)

А в Голландии вообще сука может иметь за всю жизнь только 3 помета.
А в Дании кобель огрничен в вязках местных сук. Невест из-за гранницы - пожалуйста, а датских красавиц может повязать только пятерых.
В общем, в каждой избушке свои погремушки.

Так я всёже не услышала ответ - вот собака повязалась ( ну не доглядела ) что делать? Я проконсультировалась минимум у трёх врачей,всё сделала что сказали,и таблетки и уколы.И всё равно щенки родились.Отдавала в добрые руки ничего не скрывала - вопрос стерилизации - я , что должна была их держать до трёх месецев или делать операцию в месяц? И потом за чей счёт всё это? Да дело даже не в деньгах , а во времени и внимании.Моя собака 8.5 месецев - мало пережила роды, да ещё корми их( метисов ) до 2 месяцев.!
При отдаче щенков всем говорилось, что собак в развидение пускать нельзя,но извините, "свою голову всем не приставишь"Да, я полностью за стерелизацию и это единственный случай  лично у меня. Убрать щенков рука не поднялась и вот ,что только не услышала в свой адресс. Я , что дала им родословную или приставку питомника.,!.У меня сечас в питомнике на продажу сидят отличнейшие 2  суки , и мне  честно не до метисов.Я, считаю, что стрилизовать собак должны сами владельцы, это их право,а моё это им советовать
Большое спасибо тем , кто взял этих щенков.Очень надеюсь,что их будут любить не меньше,чем щенков с родословной.

Отредактировано Виктория (2009-12-11 05:02:20)

Значит , Вы постоянно в контакте со своими детками и их хозяева Вам доверяют , вот это я и имела в виду под "разъснительной работой"  

Ндааааа   , а я вот только собираюсь клеймо поставить ..........   - собачке  полтора годика стукнуло.....

Да хоть что Вы пропишите в договоре , он будет действовать только в рамках Российского законодательства , можно предусмотреть  штрафные санкции , но в любом случае для  исполнения условий договора прийдется обратится в суд . Конечно вариант оформить собаку в совладение до тех пор  пока животное не будет стерилизовано(кастрировано) , а что делать , если  фактический владелец не захочет  с Вами контактировать , искать его с милицией ?
Все таки  пока в России не существует должной правовой базы и контроля со строны РКФ , основная ответственность лежит на заводчике .  Конечно я говорю о моральном аспекте (так то он никому ничего не должен) - определил плем. брак - подрости - стерелизуй и отдай с чистой совестью .

Извините Н.А. по я согласна в этом случае с Леной (сразу говорю ничего личного) :

Это моральный аспект .
А вот теперь о репутации питомника РРХ .
Как известно , многие владельцы собак сейчас "живут" в инете , так вот после размещения Вашего объявления на сайте у меня уже поинтересовались местные "Чистокровнистью Кира" . Это конечно в шутку , но в каждой шутке...........