Про наболевшие зубы с форума РРК
"Сегодня на Чемпионате Европы в ринге пойнтеров произошел беспрецендентный случай: экспоненты удалили из ринга судью, часть результатов была объявлена недействительной и был привлечен другой судья.
Но с самого начала: Экспертиза началась пунктуально... В классе юниоров оценку (но ни единoго титула) получил только один кобель, остальные ушли из ринга без оценки - за зубы. Потом с каждым разом было только лучше - собаки почти не бегали, зато господин садист открывал им пасти так, что собаки давились, влезал всей лапой до горла и осматривал последние моляры, растягивая губы. После таких нежностей у всех собак был поджатый хвост, они тряслись, но уже не должны были дальше мучиться на ринге, поскольку их быстро из него выгоняли "за зубы". И так очередные собаки выходили из ринга, не знаю точно, сколько с дисквалификацией, сколько с оценкой "хорошо", но именно таким образом г-н Joże Selan успешно закончил экспертизу кобелей. У всех "что-то было с зубами", так что ни один кобель не получил ни одного титула, даже кобель в классе чемпионов получил "дисквалификацию". Суки не вошли в ринг, поскольку экспоненты забастовали. Когда ассистентка начала вызывать следующие классы, со всех сторон разнесся свист - никто не входил в ринг. Г-н Selan прервал экспертизу, тем временем несколько владельцев полнозубых собак (наверняка, поскольку все остальные могли это увидеть) и правильным прикусом попытались добиться своего, но безуспешно. После примерно часа все выставляющие пойнтеров пошли вместе с собаками к организатору выставки. В оргкомитете было обещано, что или судью заменят, или в ринге будет второй дополнительный судья. После того, как прошел еще примерно час, пришел представитель FCI и скaзал, что согласно процедуре можно заплатить 55 EUR и внести письменный протест - каждый индивидуально и согласно регламенту. Попробовали возобновить экспертизу, но и далее никто не входил на ринг. Господин представитель FCI начал куда-то нервно названивать, ринговая бригада также, какое-то время спустя г-н Selan оставил ринг, провожаемый громкими выражениями одобрения, а вся его экспертиза была объявлена недействительной. Судейство немецких легавых произошло в том же ринге по плану, а потом пришел другой судья, и все началось сначала. Собаки вдруг резко похорошели, зубы у них выросли, победители были выбраны, титулы раздали, было нормально и приятно.
Подбивая итоги, о судье и об организаторах, которые его пригласили, не скажу ничего... Единственный вывод, которым я хотела бы поделиться, таков, что владельцы пойнтеров на самом деле "имеют яйца", даже если их собаки не имеют зубов."

А вообще интересно о росте  тему создать .....

Боюсь Вас огорчит, Дорогая Людмила, но у моего кобеля не может быть потомства, потому как собаку я заводила, в отличие от вас, не для потомства, а для себя! И радует меня эта лабровская морда каждый день, и не думаю я, сколько щенков я от нее могу получить,а думаю о том,сколько палок мы сегодня принесем, сколько котов погоняем.... Наше с Вами различие в том,что не собака живет со мной, я живу ради собаки. Когда Вы это поймете, тогда и поговорим. ....то есть никогда

Ждать. Прикус исправлять бессмысленно, это генетика, если такого щенка не отбраковать, то от него потом все потомство (или часть) будет с недокусами. Но может и исправиться к 45 дням. Челюсти растут не равномерно. Я бы посоветовала при актировке если не исправится не выдавать родословную - продать с условием повторной актировки в 6 месяцев - т.е. после смены зубов (если вообще покупателям родословная потом нужна будет).

Да прастят меня владельцы лабров , и другого крупняка , ну ладно чихи но эти то куда ?.......................

Отредактировано йошки-сережки (2010-10-23 19:42:27)

Согласна с  Ласковая Стая. По моему этот вопрос больше всего интересует  именно владельцев собак , а никак не экспертов . Вот скажите , конкретно - кому нибудь снижали оценкуза отсутствие преморяров?  У меня часто возникает такое  ощущение , что хозяева собак , не получивших титул , всячески стараются  "оправдать"  свою собаку . В ход идет и отсутсвие зубов , и что собака не в форме-устала  и еще куча причин .  Лично на моей практике : единственный раз я видела , что собака получила оценку оч. хор  с отсутсвием 2-х премоляров , и якобы эксперт  этим обосновала свою оценку , но когда я читала описание , присутствовали термины" сильно скошен круп , недостаточно свободные движения , узкий постав конечностей и размет ........" , но ведь всегда приятнее думать , что виноваты эти несчастные зубы.......

Кирюша, у меня есть 2 суки, у одной зуб потерян, 6х5. А у второй с рождения 6х4. Второй ни разу не снижали оценку, 2 раза давали ЛПП (при том, что сука пятирезцовой уступает, по куражу и анатомии). Первой один раз снизили оценку, причём, я с экспертом разговаривала, объясняла ситуацию - остался непреклонен.

Согласна!
Но не все эксперты смогут признать свою неправоту... тут зависит лично от человека. Респект Вашему эксперту, правда!

Кирюша
у меня Нюте оценку снизила из-за отсутствия премоляров. Эксперт дооолго сравнивал её и другую полнозубую девочку, и так при всех в ринге и казал: при прочих равных победу отдаю ПОЛНОЗУБОЙ собаке.
Но это - при ПРОЧИХ РАВНЫХ.

Сорри. Титул отдал. В расстановке мы остались вторыми. Но потом долго за рингом выслушивали комплименты собаке от эксперта.)))

Очень важная тема,так как во многих породах это стало серьезной проблемой.

Отредактировано goldbarberry (2010-10-25 16:57:59)

Так  об этом вся тема

Буржуй, о том и речь. Если в европах зубы не считают, то с чего нам начинать? Для породы, в которой полнозубость не обязательна по стандрту?

Hase, да немецкие эксперты к зубам очень строго относятся что касается немецких пород (у них обязательная полнозубость), а вот как относятся к породам где допускается неполнозубость не знаю, лабродоров не выставляла. А вообще-то интересно.

По потомству - если от разных сук полнозубых и неполнозубых рождались только полнозубые щенки, то скорее всего у такого кобеля нет гена неполнозубости. Но это должен быть широко растиражированный кобель и имеющий большое количество потомков в т.ч. НИ ОДНОГО неполнозубого. Не знаю существуют ли такие в природе. Как утверждает статистика это возможно, при полигенном наследовании к которому относится неполнозубость. Если предположить, что в формировании признака участвует прядка 5 генов (пользуясь примером других вычисленных мультигенных факторов), такой представитель один на 1000 носителей неполнозубости. Т.е. 999 носителей и один чистый - гомозиготно по 5 генам неполнозубости. Если же их многим более 5, то количеств не носителей уменьшается в геометрической прогрессии и ничтожно  до такой степени, что столько нет в популяции особей.

--------
Я говорю про носителей, естественно полнозубых собак должно быть и есть значительно больше чем неполнозубых, т.к. для проявления полигенного признака должны встретиться определенное количество генов как со стороны кобеля так и со стороны суки и вычислить это не возможно пока.

Отредактировано Stella_Fidelis (2010-10-28 14:35:39)

А какая уже разница, сколько зубов, если недокус это порок.

Присоединяюсь! Интересуют именно такие породы.

Ласковая Стая
Во многих странах есть собственные ужесточение общих правил FCI. Я говорю не только о Германии, уточнять страны не буду, т.к. пишу по памяти, что бы не ошибиться со страной. Например, в некоторых странах неполнозубый лабрадор не может стать чемпионом данной страны. Кроме того нельзя использовать в разведение собак не имеющих тесты с определенным показателем. Есть правило допустим если родителям не были сделаны генетические исследования, то заводчик обязан сделать анализы всем щенкам помета иначе они остаются без родословных. Или, например, нельзя использовать в разведении, страховать и т.д. собак полученных в результате инбридинга 3-3 и ближе. В других странах запрещены к разведению, продаже, дарению какие-то породы. В некоторых странах обязательно страхование животных, в других нужно доказать право на владение или разведение животных наличием образования, площади, условий для содержания и материальной базы и т.д.
Я все таки думаю мы должны руководствоваться РОССИЙСКИМИ законами, т.к. живем на территории России, тем более, что они полностью приведены в соответствие с международными законами FCI.

Ласковая Стая
по разному.
В некоторых странах не допускеться. По поводу Германии были активные споры, т.к. в связи с исключением из разведением многих собак (в т.ч. неполнозубых) произошло заметное ухудшение пород. В т.ч. лабрадоров. К сожалению мы мало слышим о победах немецких лабрадоров на мировых выставках и виннерах.