Сразу оговорюсь.Опрос предназначен для заводчиков тех пород,стандарт которых не предусматривает обязательной полнозубости.
Что важнее? Наличие всех зубов или общий классный вид,хороший костяк, и породный темперамент?
Или что-то другое?
Что важнее,зубы или...?
Сообщений 1 страница 40 из 302
Опрос
Поделиться12009-11-16 12:24:32
Поделиться22009-11-16 13:45:21
Что важнее? Наличие всех зубов или общий классный вид,хороший костяк, и породный темперамент?
А, можно без "или" ?
Повязала бы с неполнозубым кобелем, при условиях:
- кобель проверен по потомству, неполнозубость не передаёт, и препотентный по нужным мне качествам.
- сука проверена по потомству, не несет ген неполнозубости.
Поделиться32009-11-16 14:02:53
А разве можно проверить передаст соба неполнозубость своим потомкам или нет.
Если да то где это можно проверить
Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-16 14:04:23)
Поделиться42009-11-16 14:43:02
неполнозубость не передаёт
не несет ген неполнозубости
если бы это было возможно, то такой проблемы как неполнозубость не было бы! У нас нет тестов определяющих несет собака неполнозубость или нет.
Поделиться52009-11-16 14:49:39
А разве можно проверить передаст соба неполнозубость своим потомкам или нет.
Если да то где это можно проверить
Во многих странах есть так называемые племенные книги, а так же проводятся всевозможные тесты, результаты которых публикуются в этих самых книгах. Все данные открыты для владельцев питомников. (к сожалению России это не грозит ).
Так в этих самых племенных книгах можно найти много информации и о неполнозубости в том числе.
Поделиться62009-11-16 14:56:07
Людмила
Вы не видели первое условие?
- Кобель проверен по потомству...
- Сука проверена по потомству...
Поделиться72009-11-16 14:58:05
- Кобель проверен по потомству...
- Сука проверена по потомству...
Т.е у нас это проверить нельзя
Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-16 14:58:25)
Поделиться82009-11-16 15:12:58
Т.е у нас это проверить нельзя
Наверно можно, при условии полной откровенности заводчиков.
Поделиться92009-11-16 15:31:58
Этот самый пресловутый ген полнозубости непонятно как передается, то есть даже если несколько поколений с обоих сторон не имели НИ ОДНОГО неполнозубого предка, у потомка зубы могут и не вылезти.
Поделиться102009-11-16 16:04:43
если стандарт не требует полнозубости, то в чем проблема вообще
Поделиться112009-11-16 16:09:22
если стандарт не требует полнозубости, то в чем проблема вообще
А у нас в американском стандарте обязательно только понозубость, а в других стандартах не предусмотрено.
Слышала, что скоро стандарты поменяются
Поделиться122009-11-16 16:20:47
Нет таких пород где
если стандарт не требует полнозубости
Как минимут требуют резцы 6/6, и комплект клыков.
Отредактировано Evianna (2009-11-16 16:28:29)
Поделиться132009-11-16 16:27:20
А у нас в американском стандарте обязательно только понозубость, а в других стандартах не предусмотрено.
Слышала, что скоро стандарты поменяются
есть официальный сайт породы лабрадор - ретривер, где приведен всего лишь один СТАНДАР.
Стандарт FCI №122/29.01.1999
ЛАБРАДОР РЕТРИВЕР
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Великобритания.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОРИГИНАЛЬНОГО ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 24.06.1987.
ПРИМЕНЕНИЕ: подружейная собака.
КЛАССИФИКАЦИЯ FCI:
Группа 8: ретриверы, спаниели, водяные собаки.
Секция 1: Ретриверы.
С рабочими испытаниями.
ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: крепкого сложения, компактный, очень активный с объемной объемной в черепе головой, широкой и глубокой грудной клеткой и ребрами, широкими и сильными задними конечностями и поясницей.
ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: хорошего темперамента, очень ловкий. Прекрасное чутье, мягкая хватка при подаче дичи, очень любит воду. Легко адаптируется, преданный компаньон. Умный, проницательный и послушный, обладающий сильным желанием угождать хозяину. Добродушный и ласковый, без тени агрессии или пугливости.
ГОЛОВА:
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп: широкий, чистых линий, без мясистых щек.
переход ото лба к морде: выраженный .
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
Мочка носа: широкая, с хорошо развитыми ноздрями.
Морда: мощная, не заостренная.
Челюсти/Зубы: зубы среднего размера. Крепкие челюсти с отличным равномерным, регулярным ножницеобразным прикусом, при этом верхние резцы плотно закрывают нижние, зубы стоят в челюсти вертикально.
Глаза: среднего размера, выражающие ум и хороший характер, коричневые или ореховые.
Уши: не широкие и не тяжелые, висячие, прилегающие к голове, посажены далеко сзади.
ШЕЯ: чистых линий, сильная, мощная, хорошо расположена на плечах.
КОРПУС:
Спина: ровная линия верха.
Поясница: широкая, короткая и крепкая.
Грудь: хорошей глубины и длины, с хорошо сводистыми ребрами.
ХВОСТ: отличительная черта породы, очень толстый у основания, постепенно сужающийся к концу, средней длины, без подвеса, но покрытый плотной короткой, грубой шерстью, придающей ему вид круглого "выдрового" хвоста. Может быть весело поднят, но никогда не должен загибаться на спину.
ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: передние конечности прямые, с крепким костяком.
Плечо: длинное, косое.
ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: задние конечности хорошо развитые, круп не наклонный к хвосту.
Коленные суставы: с хорошими углами.
Скакательные суставы: низко расположенные. Коровий постав крайне не желателен.
ЛАПЫ: круглые, в комке, хорошо сводистые, с развитыми подушечками.
ДВИЖЕНИЯ: свободные, производительные. Прямолинейные и параллельные передними и задними конечностями.
ШЕРСТЬ
КАЧЕСТВО ШЕРСТИ: отличительный признак , короткая, густая, без волн и очесов, жесткая и плотная на ощупь, плотный водонепроницаемый подшерсток.
ОКРАС: сплошной черный, палевый или коричневый (печеночный.шоколадный). Палевый от светло-кремовогодо лисье-рыжего. Небольшое белое пятно на груди допустимо.
РАЗМЕР:
Идеальная высота в холке: кобели 56-57 см; суки 54-56 см.
НЕДОСТАТКИ: любое отклонение от вышеназванных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соотношении со степенью этого отклонения.
ПРИМЕЧАНИЕ: у кобелей должны быть два полноценных, нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.
Взято с сайта НКП
Стандарт у нас как и у всех пород один.
Поделиться142009-11-16 16:29:55
Людмила
Вы не видели первое условие?
- Кобель проверен по потомству...
скажите, а что есть производители проверенные по неполнозубости?
Поделиться152009-11-16 16:34:16
скажите, а что есть производители проверенные по неполнозубости?
А что - нет?
По стандартам.
В мире существуют кинологические организации и кроме FCI. И они имеют право принимать участие в написании своих стандартов.
Поделиться162009-11-16 16:37:58
Челюсти/Зубы: зубы среднего размера. Крепкие челюсти с отличным равномерным, регулярным ножницеобразным прикусом, при этом верхние резцы плотно закрывают нижние, зубы стоят в челюсти вертикально.
Про неполнозубость ничего не написано. Например так неполнозубость допускается или неполнозубость обязательна.
Вот возьмут и поменяют английский стандарт, на американский, что тогда делать ВАУ!
Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-16 16:42:32)
Поделиться172009-11-16 16:52:51
Это вряд ли. Я беседовала с заводчиками, которые тесно связаны с зарубежными питомниками, экспертами и пр. Они утверждают, что изменение стандарта зубов не коснется, потому что ВСЕ лабрадоры несут ген неполнозубости. А исключив из разведения неполнозубых собак, "убъем" породу, так как все особи, оказавшие самое заметное влияние на породу (в том числе и в Америке - неполонозубые).
Поделиться182009-11-16 17:00:22
оказавшие самое заметное влияние на породу (в том числе и в Америке - неполонозубые).
Ну в Америке же не убили породу... и все с зубами.... и Европа импортирует полнозубых собак из Америки...
Я слышала другое, что изменение стандарта это очень долгий процесс, надо подождать.
Отредактировано Агата и Беретта (2009-11-16 17:02:26)
Поделиться192009-11-16 17:04:39
В Америке и прикус до недавнего времени требовался прямой!
Поделиться202009-11-16 17:09:37
В Америке и прикус до недавнего времени требовался прямой!
Допускается, но нежелателен прямой прикус
http://dog.labrador.ru/Biblion/Standard-USA.htm
Поделиться212009-11-16 17:51:33
А по стандарту ФЦИ или по британскому можно и дискач за прямой схлопотать. Так что, исключить из разведения ВСЕХ американских собак, поскольку все они потенциальные носители прямого прикуса? Зачем породу портить?
Поделиться222009-11-16 18:17:37
А по стандарту ФЦИ или по британскому можно и дискач за прямой схлопотать. Так что, исключить из разведения ВСЕХ американских собак, поскольку все они потенциальные носители прямого прикуса? Зачем породу портить?
Так зачем тогда их импортируют в Европу если они все носители прямого прикуса, что то здесь не сходится.
Поделиться232009-11-16 18:48:22
Да за тем же, зачем в Америку импортируют беззубых.
Поделиться242009-11-16 19:19:19
У-уу,сколько понаписали,темку только сегодня утром открыла,а тут уже столько постов!
Молодцы!
Поделиться252009-11-16 19:21:37
А что - нет?
в лабрадорах таких не разу не встречала, может в каких то других встречаются проверенные производители дающие 100% полнозубое поголовье.
Например так неполнозубость допускается или неполнозубость обязательна
так же заметье, что и не написано, что лабрадор должен быть полнозубым или колличество зубов стоит считать.
Ну в Америке же не убили породу... и все с зубами.... и Европа импортирует полнозубых собак из Америки...
а с чего вы взяли, что в Америке ВСЕ с зубами? Я думаю сами американцы такое про своих собак не скажут, а вы так категоричны.
Так зачем тогда их импортируют в Европу если они все носители прямого прикуса, что то здесь не сходится.
А зачем Америка покупает беззубых собак у англичан (все таки английские лабры пока считаются лучшими в мире), и начала с них свою работу, уже заведомо несущих неполнозубость?
Поделиться262009-11-16 19:38:18
дающие 100% полнозубое поголовье
Ну, о 100% в разведении вообще не может быть и речи. Это же не куличики в песочнице лепить.
Поделиться272009-11-16 19:45:32
О чем и речь! Никто не даст 100%, хоть лезгинку пляши, хоть об стену головой. Значит, нужно смотреть, что за производители. И если ПОЛНОЗУБОСТЬ - единственное достоинство собаки....
Поделиться282009-11-16 20:56:26
И если ПОЛНОЗУБОСТЬ - единственное достоинство собаки....
Лен, жалко такую собачку, но это уже не производитель!
Поделиться292009-11-16 21:43:31
Для меня важнее тип и характер. А зубы - дело второе, или даже третье. Мне жить не с зубами, а с характером и с "лицом".
Поделиться302009-11-17 08:16:33
И если ПОЛНОЗУБОСТЬ - единственное достоинство собаки....
Тогда она дворняжка
Поделиться312009-11-17 08:35:48
Ну, почему же? Может, и пэт класс.
Поделиться322009-11-17 09:03:57
Ну, почему же? Может, и пэт класс.
Шутила я так . Просто мы заводим разговор о зубах, который никогда ничем хорошим не заканчивается . Никто не спорит , наличие комплекта зубов - это здорово! Просто супер , когда собака породная , с шикарной головой , правильными конечностями , отличным хвостом , да еще и зубы все на месте- ну просто мечта . Но я нигде не слышала и не читала - что неполнозубость - это проблема породы.
А вот других проблем полно......... Возьмем к примеру мнение г-на Белкина г. Тюмень САСИБ 18.10.2009 ( я думаю для многих оно авторитетно, а даже если не авторитетно все равно почитайте )
" столько собак Белкин дисквалифицировал, хромата и слабые задние ноги, размет передних, узкие груди, головы - это вообще отдельный разговор........."
Поделиться332009-11-17 10:01:00
Согласна!
Поделиться342009-11-17 11:48:13
Возьмем к примеру мнение г-на Белкина г. Тюмень САСИБ 18.10.2009 ( я думаю для многих оно авторитетно, а даже если не авторитетно все равно почитайте )
" столько собак Белкин дисквалифицировал, хромата и слабые задние ноги, размет передних, узкие груди, головы - это вообще отдельный разговор........."
Абсолютно, согласна!
Поделиться352009-11-17 12:42:41
а с чего вы взяли, что в Америке ВСЕ с зубами?
В Америке лабрадор не получит титул Чемпиона, если у него не комплект. И проблему со скошенными крупами они успешно решают. Рецепт, наверное, один и жесткий.
Поделиться362009-11-17 13:15:02
И проблему со скошенными крупами они успешно решают.
а причем здесь круп? разговор про зубы.......
Поделиться372009-11-17 13:59:35
Вобщем, да крупы ни причем.
Поделиться382009-11-17 14:14:53
Ну, насколько я знаю, в Америке не выводят из разведения полнозубых производителей, часть детей которых неполнозуба. "Убирают" только этих самых детей. А полнозубых потомков оставляют, хоть и несут они этот спорный ген.
Тоже не слишком жестуий метод.
Поделиться392009-11-17 15:15:11
Стандарт лабрадоров не говорит что у собак должен быть комплект, но и не говорит, что зубов может не хватать. Стандарт описывает лишь прикус. Т. О. можно сделать вывод, что у лабрадора не должно быть ничего согласно стандарту кроме резцов и клыков.
Поделиться402009-11-17 16:31:40
в Америке не выводят из разведения полнозубых производителей, часть детей которых неполнозуба.
Ну если и этих выводить из разведения, то лабры вымрут